对话孙宇晨：年轻人如何抓住 AI 时代的机会？｜文字对谈稿

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【00:00:00】邵艾伦：今天您重新 20 岁，没有人脉、没有资源，您会怎么重新开始？给年轻人的建议是什么？

【00:00:06】孙宇晨：我觉得也还是不难。

【00:00:08】邵艾伦：太营养、太干货了。而且我觉得这一期播客应该真的是能帮到很多人。

【00:00:14】孙宇晨：这是实话，认知决定命运，其实都是认知。黄毛、crypto，都是认知。

【00:00:22】邵艾伦：今天能看到我们这个节目的听众就非常幸福。如果你的周围人给你发这个节目，你就要天恩万谢；每年过年都得去他家拜年，说“太感谢你发给我这个视频了，改变了我的人生”。

【00:00:43】邵艾伦：哈喽孙哥，我自我介绍一下，我叫邵艾伦 Alan，是一个千万粉丝口语博主，也是薄肌理论的创始人。很高兴今天可以获得这个采访机会，那我们就直接开始。

【00:00:55】邵艾伦：孙哥现在开始练薄肌了吗？

【00:00:58】孙宇晨：已经开始了，开始了一天。

【00:01:02】邵艾伦：计划什么时候成为薄肌版的孙哥？

【00:01:05】孙宇晨：我觉得三个月吧，三个月到六个月，我们可以看一看到时候的进展。

【00:01:14】邵艾伦：孙哥现在多高、多重，体脂率大概多少？

【00:01:18】孙宇晨：我现在 172，体重 75 公斤左右，体脂大概 29%。

【00:01:31】邵艾伦：第一个问题：您现在平时一天大概是怎么样过的？工作之外最喜欢做什么？

【00:01:39】孙宇晨：我讲讲这两天开始练习薄肌之后的人生，跟前面可能不太一样。现在很简单：起床之后先工作，有时先工作，然后吃第一餐。我会把所有吃的餐都丢给 Claude，让 Claude 帮我算这一餐多少卡路里。比如先拍一张餐桌照片，吃完再给它一张照片，它还会告诉我怎么吃、顺序怎么安排，因为几道菜里它会建议先吃高蛋白的。现在我也配了蛋白粉和肌酸，蛋白粉 25 克、肌酸 5 克。吃完之后如果是训练日就训练一下，主要是深蹲、硬拉这些动作；如果不是训练日就正常工作。现在训练日和非训练日刚好一天交叉一次。工作完吃第二餐，大概晚餐，然后晚上继续工作、睡觉。第二天再把 Oura Ring 抓到的睡眠指标、卡路里指标丢给 Claude Code。Claude Code 会抓卡路里，再抓吃饭的卡路里，二者相减，控制在 600 卡以内用来燃烧脂肪；蛋白质现在订的是 140 到 150 克。目标就是增肌减脂，同时进行。Claude Code 会每天整理日报，结合睡眠、照片、训练视频，把每组 12 个、做 3 组、几公斤这些都记好，按 progressive overload 一点点加。昨天第一天训练算下来 275 卡路里，它也记录起来。我大概就打算 repeat 这个流程，看三个月效果。

【00:05:15】邵艾伦：我想问一下，你有看我的薄肌教程吗？

【00:05:20】孙宇晨：有，当然有看。理论建设花了一周，包括准备 Oura Ring，也包括读你的薄肌圣经、薄肌理论，先吸收到底怎么回事。然后购买蛋白粉、肌酸。因为蛋白粉我确实要喝，而且最近这个理论建设打破了我以前一个很陈旧的观念：蛋白粉这些东西是不是“科技”，会不会喝了像打药？后来我才明白，其实蛋白粉就跟吃蛋白一样。平常饮食要吃到 140、150 克蛋白质确实挺难，所以 25 克蛋白粉是一个很好的补充。不是说全靠蛋白粉，但确实需要一部分，也可以减轻不用吃那么多的压力。

【00:06:33】邵艾伦：所以您现在是不是生活中几乎各方面都是 AI 化了？因为听你说都没有用人去做，而是让 AI 去做。

【00:06:39】孙宇晨：对，全部 AI 化。AI 会先给我反馈，包括昨天练的动作大概做了多少组、每个地方练到什么肌肉、做得怎么样，它都会过一遍。当然我也有教练盯一下，AI 盯一下，教练也盯一下，看练没练到位。所有东西整合之后，Claude Code 再推一个日报。现在就是可视化、数据化、可总结化，全部做成 Markdown 文档，照片也全部保存到本地文件夹。下一个 AI 来也可以直接读 README.md 接手；如果把 Claude Code 换成 Codex，也可以直接接手。大概就是这么一个理论。

【00:07:58】邵艾伦：好的好的非常期待看到版本答案薄肌版的孙哥那对那我们换下一个话题那如果今天您重新20岁没有人脉没有资源您会怎么重新开始给年轻人的建议对？

【00:08:13】孙宇晨：对我觉得就是也还是不难就是我觉得几点吧就是我给年轻人的建议尤其是今天了因为我觉得每个时代还不一样每个时代还不一样就是现在这个时代我觉得是最好的一个时代所以我要是就是年轻人我现在要是年轻人当然看从多么底层爬起好吧多么底层爬起如果是最底层一天可支配收入不是一个月吧我们按一个月一个月可支配收入不超过这个1000人民币咱们先一个个我现在因为我以前就是在北大的时候我就是一个月可支配收入不超过1000人民币的好吧我最后从这个讲起如果一个月可支配收入不到1000人民币的我觉得呢你可以先注册一个这个这个智谱或者Kimi的一个这个AI他们这个Z Code什么现在每家都有这种类似于Claude Code的这种东西当然Claude Code太贵了可能用不起对吧光一个月就要吃200刀对吧很多人用不起对吧就是我如果一个月我就拢共只能花100刀我哪有钱用啊对但是我觉得可以装一个智谱啊Kimi Code、Z Code的这些应该都是免费的对吧也可以来撸我自己做的一个AI我也做了一个就B.AI当然是结合所有的对B.AI然后就是反正就所有的AI网站吧你就找一个便宜的你就给它装上你就给它装上然后呢也用我刚才这个理论你所有的什么东西就是都读到一个这个文档里面然后呢你也不用跟我讲说我靠孙哥我连电脑都买不起对吧电脑都没有一台那电脑没有它手机总有吧对丢到手机里面也可以对吧丢到手机里面也可以都一样的然后呢就是建个文件件反正丢到这个手机里然后呢所有东西就是首先呢个人无论多少钱其实现在都可以免费先全部AI化我们现在就我们公司啊包括产品现在我都是推行都全部AI化啊全部AI我觉得多少钱都可以做先把你的这个整套流程全部AI化。

【00:10:40】邵艾伦：你的意思是生活中的每一个方面包括他的健身上课schedule、everything对什么东西。

【00:10:46】孙宇晨：你就先做一个AI化我们讲这个就我以前孙学就是里面讲一个重要的理论也是就是先是用理论武装自己对吧理论武装自己那现在最重要的是AI化这个对就跟不亚语我觉得就是这个以前日本说先崛起就先做君主立宪对吧这个现代化对以前日本是一个封建国家他要变成一个资本主义国家先AI化这是无论多少钱我觉得可以零成本开始的因为你像我刚才讲的你只要这个你跟他直接说你就说我要Markdown 文档要这些全部都输入好所以你就可以白嫖。对吧今天智谱免费明天Kimi免费嫖各种额度切个API的事就直接嫖。

【00:11:33】孙宇晨：其实不用充钱就如果我是现在可能有点钱钱不是我一个最主要的阻碍了我就包给Claude也求个稳定对吧也求个稳定但是就是如果你不想不想这个因为换API也花了时间但实际上如果你是不想或一分钱的不想花那你就全部就直接看每家的活动你就今天吃东家明天吃西家没问题的不用花一分钱也可以全部AI化然后我觉得这个AI化之后就是先我觉得如果你是零基础起步零基础起步我觉得就是我那天总结的我觉得三个理论三个理论第一个就是孙学就是理论武装自己理论武装自己因为孙学是一个大脑相当于升级你操作系统都得换对吧你就跟这个操作系统要升级。就对金钱的理解对财富自由的理解升级对对金钱的理解财富自由理解。

【00:12:34】孙宇晨：包括对万事万物的理解对用孙学先进行一个升级然后呢与此同时呢我觉得就是薄肌可以确实可以练一下为什么呢等一下我会讲薄肌就是长时间段也很重要因为薄肌呢还不光是为了泡妞了我觉得保证身体健康这点很关键。特别在AI时代它是无价的对。

【00:12:55】孙宇晨：身体健康我都不能保持这个是一票否决对吧一票否决因为你身体不健康了对吧那一票否决等一下我会讲就是如果不练薄肌肥胖导致很多问题就会严重拖卖你的这个就是财富自由的进度然后以及呢给你的你生活带来很多麻烦你知道吧所以薄肌绝对得练薄肌绝对得练然后都不为了泡妞当然泡妞也很重要因为连妞都不怕我们没有后代是的我们这个后代也要保证质量对吧这我觉得很重要所以泡妞也很重要但是呢这个薄肌还是为了身体健康对还是为了身体健康对第二薄肌第三呢就是为什么我加了个黄毛理论我觉得也挺挺重要为什么黄毛理论很重要就是呢孙学和薄肌呢你但凡在今天的中国或者我们这个华人社会开始实施绝对会遭到很多反弹那就是因为这个还毕竟是个小众理论你知道虽然是对的虽然是对的能这样子讲但是会遭到很多打压以及这个就嘲笑。对吧会说你是家豪嘲笑就是你有点隔隔不入了。

【00:14:11】孙宇晨：对吧而且啊你如果一旦练了孙学和这个薄肌一下你又帅又有肌肉。还有钱还有认知对在社会中。

【00:14:21】孙宇晨：认知你绝对在社会中呢就会遭到嫉妒这是百分之百的了所以就是你还是需要黄毛理论武装一下自己黄毛理论就是说别人说什么你不管自己认定对的就是充分执行所以我觉得就是啊简而言之就是孙学薄肌黄毛三个都具备我觉得就可以开工了而且就是我也讲了零成本啊零成本不需要任何钱对不需要任何只是认知升级啊只是认知升级一分钱不花啊一分钱不花所以我觉得就是这三套就是为中国现在可能就是我那天讲就是20岁到40岁年轻男性有两亿版本答案女性也算上年轻男女有四亿都可以使用我们的这个啊孙学薄肌黄毛这个理论啊这个理论就是升级自己啊升级自己对。

【00:15:21】邵艾伦：它是认知上的升级和身体上健康的升级和一种心态的升级这样你在遭到质疑的时候你还是敢坚信坚持自己的路因为即使它不是一个传统道路但是也是就是你要坚信自己。

【00:15:33】孙宇晨：这样才能拿到结果对坚信自己我现在就是我跟你讲就是啊孙学黄毛和薄肌对吧三大理论然后当然了总体来言呢现在我们就是加了一个啊最核心的这个就是掌舵者就是AI百分百相信AI啊百分百相信AI这个大家当然前前段时间对吧也知道我这有一个小风波也是因为过于坚信AI所引发的一场风波很多人说我可能甩锅给Claude对吧但其实不是只是因为我绝对百分百坚信ClaudeClaude说什么我就执行啊就是无论有多大阻力我都执行啊就是这种概念当然就是这个Claude就是可能是一个AI对吧你不用Claude没问题你用这个OpenAI这个ChatGPT对吧ChatGPT现在也是最先进的了对吧你用ChatGPT也OK对吧你用质谱对。

【00:16:28】邵艾伦：那我想说就是当一个年轻人他安装了薄肌黄毛孙学以及应用了AI之后他再怎么具体化的去进行一些执行？

【00:16:38】孙宇晨：嗯好我先讲一下就是我我觉得啊就是这个也不用花任何钱首先我就先把这一套执行下去执行对我相信这个执行下去之后呢这个无论你在地球的哪个角落我现在跟你讲的就只要你通往有手机你就可以执行对吧这个是这个是零成本了对比如说你现在你现在是自由职业者是公务员无论什么东西我跟你讲就是都是零成本啊对就是安装我们刚才的这个对吧就听到我们的播客这个有手机就是立刻安装对吧这个不耗任何成本零成本对然后呢我建议呢就是两点第一点呢你可以把你的现状全部因为那个AI是比较懂你的嘛你健康数据各种数据什么的你呢积累一下数据先不用慌咱们先积累个两到四个月然后你也把你的这个所有的数据都收集齐各种各样的数据数字化然后呢你就把它统一包括你的现状的分析你就丢给AI让他帮你分析一下。

【00:17:50】邵艾伦：甚至是去找方向以及他如何去挣钱都可以因为AI更了解他而且AI有更多的数据更更理智对就是这样对就是这样？

【00:18:00】孙宇晨：然后呢你呢就是可以问三个对吧去我们这个B.AI对吧如果你觉得麻烦而且不想充钱对吧你用B.AI因为B.AI我们买API吧其实你就问一个问题如果你要问一个问题你就交一个问题的钱对吧就是你可以问三个AI的问一下对吧你可以把就是我们这个B.AI就是都是API的所以你就把你直接把你的这个读的那个API换一下就可以了你也B.AI对吧你换每个模型直接换换一下API就可以然后你可以问一下Claude问一下这个OpenAI问一下比如Gemini三个可以了对吧就是中美大模型全都有而且都是最顶尖的然后给你全拉满然后三个取其中即可对吧给你出四上中下三侧取其中即可是吧首先这是一个第一个思路对吧第二个思路呢就是我建议的就是就第一个问AI对吧第一个问AI第二个呢我建议的就是随时这个关注这个就是人类科技发展的这个动向很关键因为因为这个我的咱们孙学你想孙学是2016年建立的到现在10年了对吧这个我自己当然也就是孙学的践行者我16年什么都不是啊对吧开始践行孙学开始练薄肌对吧可能也是大肚男对吧我到时候我可以拍张照片一会儿自己对吧这个两张照片对比一下六个月一年那看一下这个变化嘛我们用这个控制之后变量法这个变化对吧但是呢比较重要就是随着科技进步有不停的新的东西出来所以呢我觉得也得有一个就是抓取当这个抓取你也可以让AI抓对吧当然你自己如果平常因为我自己是对AI啊这些东西很感兴趣所以我就是自己也抓那这个平常自己我也会关注也会抓的因为我看一下X啊看一下这些对吧这个Elon Musk每天在干嘛呀对吧我就是就是全部我就是会自己也抓一下自己抓加AI抓当然了你也结合你兴趣如果你对这个东西不感兴趣也没必要你就结合你自己最感兴趣的那个啊因为你你抓一下那个方向就很多了已经然后你就抓一个自己最感兴趣的方向然后你就开始也要钻研一下钻研一下因为毕竟你知道每个人都会有自己的一个擅长的领域对吧你你就不可能所有领域都转加所以你就自己再钻一个方向我觉得就然后呢这个决策呢你做了也就是用我们英文的话讲就是还有个tuning的过程对吧就包括这个大模型也是训练所以你就根据填补的数据不一样就跟每天对吧我有Oura Ring有这些乱七八糟读数据推过来的数据我们再根据这个数据的这个推的具体情况就是在改进那所以我们也tuning也不是一锤子买卖对吧在不停的tuning这个这个这个不停的改进然后最后就像训练模型一样就训出来了。

【00:21:07】邵艾伦：所以您的意思就是无论是从方向还是到执行包括其中的一些改变一些小adjustment全部借助AI对。

【00:21:16】孙宇晨：全部借助AI全部借助AI然后当然也加一些自己的判断对吧就是这是这个这个但是呢AI为主我现在就是比如说我有可能如果是开飞机的话90%的时间让AI开了我自己呢可能就10%的时间调一下AI我有时候也有可能不同意见我也讲比如前两天我和AI就发了一个很简单对话就我刚才跟你讲的改变我一个思维这是我以前一个就是相当于先入为主之见就比如说我觉得蛋白粉是不是有点科技。对然后我跟AI我们俩交流了这件事交流了然后给AI给我讲。

【00:21:55】孙宇晨：说不是蛋白粉呢就健身领域有很多科技确实有但蛋白粉肌酸这种是唯一就是不算科技对其实就是一个普通的吃我一看我说明白了然后他给我讲这个原理都是啥然后给我这么一讲我一下就这个理念就翻过来了就我我就这样讲就说你的理念可能跟AI也会有冲突但你们俩就是可以频繁交流对吧然后就是把这个理念也更新了其实我觉得就是这么一个理论。

【00:22:29】邵艾伦：非常的inspiring所以说基本上我这边去理解的话就是其实我要问的很多问题您这边的意见都是因为你不知道每个人的具体情况所以你建议他一定要建立好这个AI黄毛薄肌的思维然后他要大量的通过AI去根据他自己的情况找到他的方向和适合他的方向并且进行调整对。

【00:22:51】孙宇晨：是的绝对是这样但是我觉得这个孙学黄毛薄肌理论还是很具有参考性因为其实每个人的情况也不一定是那么复杂对吧所以我觉得就是升级思想升级身体以及这个专注于个人发展这个黄毛理论对吧专注于个人发展我觉得是最关键所以我觉得就是这三件事可以立刻去做然后其他事结合大家自己不一样的情况我觉得就是可以问问AI问问AI呢我前面大家也可能在网上看到我一个很有名的名言我进行了一个但现在也进行升级好吧孙学不断升级我前面就说是不要跟微信聊天要跟豆包聊天跟豆包聊天这个是一个升级首先你从微信聊天到去豆包聊天你是已经进行了一个升级好吧但现在呢我再要进行一个升级用API跟全球的AI聊天你就用一个API就是所有文件保存在本地然后就用一个API读取然后帮你做整体的一个大模型的构造所以这个我觉得又是一波升级需要一丢丢的计算机的一个尝试但实际上也很简单你去网上直接问那个AI怎么做就行了大家不要一听API感觉就是难度超高就是拒之于千里之外其实跟你用那个豆包差别不大就是一丢丢的渠道的变化而已对。

【00:24:37】邵艾伦：就反正借助一个AI然后不断地升级自己的认知你不会就问AI吗问AI怎么弄MD文件问他怎么API只要愿意学都是能学会的对其实非常简单好的非常的inspiring我觉得这个对我自己的工作流都会有调整因为我觉得我还不够足够拥抱AI所以我觉得对我帮助非常大对那其实刚才很多想问的问题其实孙哥说的这个AI都能够帮他解决但是我还是想问一下就是站在您的认知您的视角去看的话您觉得年轻人未来几年最值得allin的方向和赛道是什么？

【00:25:12】孙宇晨：您看好哪些好好我先讲一下我个人呢其实对于未来这个年轻人这个非常看好对于年轻人非常看好原因呢很简单就是AI时代啊所有东西都会变得很便宜了唯一唯一值钱的是什么呢唯一值钱的就是寿命了现在我看就是寿命所以年轻啊就是财富因为你老了现在呢还是有很多这个东西是赶不上烫的因为这个到点了就是得下车对吧就是这个AI虽然进步但是还没有进步到就是长生不老不用死了对吧永生确实还没做到但是呢除此之外的所有各行各业都会被AI革命对所以呢就是年轻人在每条赛道啊都充满了机会都充满了机会就是啊我我讲几个吧对吧我讲几个这个啊简单的例子啊简单例子就跟我做的行业的无关好吧我做的是金融行业啊跟金融行业无关的就是啊被AI革命的例子我现在都可以举好几个而且对年轻人啊是具有非常大的发展潜力的第一个比如说我就是现在设立的孙宇晨奖的这个数学领域啊数学领域之前啊是很吃这个这个这个学习很吃这个这个家学的啊很吃家学的就比如说为什么北大比如说你说呃大家我们经常不是以前有个疑问说哎说北大清华啊包括中国这高中啊imo拿那么多对不对说哎为什么就是这个啊呃菲尔兹讲啊或者是这种顶尖的数学奖啊拿的少这个可能未来说孙宇晨奖对吧为什么得住那么少对吧其实最简单那个问题我跟你讲一个很简单你一下子恍人大悟了嗯最根本的问题就是数学啊解很多东西是需要思路的所以呢啊这个你跟的导师如果你跟的哈佛的MIT的你跟的那个巴黎这个这个学院的那些人的这个思路啊就上去你在北大再聪明没用因为你的老师啊不知道这题怎么解是不是嗯这个很关键你你你你你没到那个圈子你不知道这个路但现在AI乱全打死老师傅对吧什么NAS方程我怕我就跟你解为啥呢因为人家首先靠这个抓的这个方法把全世界的所有的思路都已经抓到模型里然后呢其实AI本身也不创造任何东西对吧AI也没有办法平地起高楼就像我现在问AI如何做出可控核聚变对吧那AI也不知道因为因为你们人类没做出来你敢问我我也不知道但是但是就比如说我们人类通向可控核聚变其实是有几个思路的以前有前人提出来嗯那好AI是有能力把这些所有思路都帮你抓出来然后进行分析然后往前探路所以呢就是数学这个领域就我为什么现在设立这个孙宇晨奖就是说设着那些题目你就直接解就可以了是什么呢你现在大量的数学你的研究生你比如说在北大的或者你哪怕是个高中生你都能根据AI提供的思路ChatGPTClaude Code提供的思路直接一步到位到数学博士的这个水平嗯A数学博士的水平那个导师给他说他也才知道你高中生也可以知道只要你就是懂他在说什么啊就每个方向还不一样你自己可能有一个喜欢的方向你直接就可以一步到位其实数学领域经常出天才的很多你像这个陶哲轩这些出道都是二十多岁十几岁出头就是解除非常难的题目所以数学并不是夸张啊就是说我现在大跃进好像讲的三四十岁才能出的成就说让你二十岁十几岁做这个爱因斯坦你要做出相对论来都是很年轻的时候做的所以就是有AI之后现在就是我觉得对年轻人学术界年轻人比如数学领域我觉得就彻底解放你就基本上你根本不用管几年级什么升升博士几年级升硕士几年级升本科你高中你其实就可以开干了啊就是对吧就像我们这样讲的IMO的那些人原来就是就是被耽误了现在你就有AI你直接接轨你和AI两个人可能两天就干出一个世界级成果完全有可能是吧就像就就像那个就是前两天不是有这个纠纷的这个OpenAI的这个事就是你知道我给大家简单讲一下什么事就是说这个有一个数学家纽约大学的他已经在攻克这个NS方程了就是最难的这个NS方程结果呢他就把他的思路啊就大致讲给OpenAI听了然后OpenAI当然听完之后OpenAI现在相当于有点可能大模型训练吧是尤其这种最前沿的知识他是有点就你他一旦学会了就内化了嗯他就推给因为OpenAI自己肯定有监控的就把他的idea给偷了他不是为了故意监控他其实不是故意要偷这个纽约大学这个教授的idea我相信OpenAI内部是有agent相当于每天都在问OpenAI就是你对于攻破比如说数学千禧年这十个最难的题目你这个思路每天天日级别你有没有进化因为现在每天不是OpenAI都吸取大量人类的这个知识吗对不对所以你每天肯定有更新所以他就搞了agent但是不好的结果就碰巧这个纽约大学教授这个提供了个新的思路OpenAI回来自己的进化说喂我有个新方向从这个方向可以公布哇OpenAI一看说这个东西就新思路而且很有那个AI前面有可能判断他说很有可能所以就OpenAI就是调集700万美金的这个算力这个几千个agent连夜就给他把这个思路做出来所以就两天就给公布嗯啊但其实当然纽约大学这个教授的这个思路很关键他要不提供OpenAI也不知道但他已提供OpenAI两天就做对吧就所以现在这个数学领域啊你想想就是这么一个你追我赶的这么一个局面所以就是年轻人现在进入数学领域太牛逼了你你要是懂AI相当于你分分钟15岁的一个年轻人你把你那个50岁老教授分分钟乱拳打死就就这么简单啊所以就是比如说这个AI啊AI这是一个AI的例子那就数学的例子数学比如说现在其他多的比如说现在多的这个生物学这个包括我还问了我自己都问了AI我说现在就是哪几个领域可能会取得决定性突破还有一个我就是都是讲我就我自己研究的平常就AI告诉我天文学会有本质性的进步因为是什么呢哈勃望远镜啊那些啊读了很多数据回来但是呢就是都是大量的就是啊数据但是呢没有去处理极其枯燥没有人有时间处理现在你要是加一个这个AI在那狂搞天文学分分钟取得决定性突破。

【00:33:06】邵艾伦：那那那假设这个年轻人他对学术方面的东西没有那么感兴趣他就是想尽快的实现财富自由的话你会建议什么方向我觉得也是AI。

【00:33:16】孙宇晨：你就分析嘛对吧你就分析这个啊太多我跟你讲太多可以挣钱的道路道路了我随便给大家举一个例子吧当然都是合法的对吧在合法的这个环境下使用举个例子现在这个AI领域的这个API价格其实都不是统一的你同样一个用户你在这个这个这个阿根廷包月和土耳其包月尼利亚包月那是便宜最便宜对吧你要在美国包月那是最少的那价格是最高的所以做token中转站对我当然自己做的一个就token中转站类似这样的对吧就是我当然我觉得这个idea其实是个很好的思路就这个idea这个思路呢就是我觉得就是大家呢就当然这也是我自己慢慢跟AI对吧我们俩训练就形成了这种思路就商机啊是全球发现千万不要局限于就是说我在我们家门口开个小卖部正楼底下老奶奶这个钱这个思路那就太小了对太小了就是商机一定要全球性发现嗯全球性发现然后呢当然结合一下自己的长处以及自己的兴趣对吧通过全球性发现呢来发现这个全球性的商机所以做全球性的生意对做全球性的生意就是说你你把这个一个尼利亚人一个土耳其人一个阿根廷人也可以想成为你的客户对吧就是人都是很简单的都需求都是差不多的对所以呢不要受语言尤其现在还有AI你不要受我说我如果要去做阿根廷我不会讲西班牙语怎么办你可以学呀而且现在这个语言这个AI就可以帮你搞定对吧你当然你你可以也可以学一些语言对吧最基本的吧对不对这个你也可以基本学一下但是我觉得就是你千万不要受限。

【00:35:18】邵艾伦：对吧去全球赚钱那您可不可以就是具体的再多指几个除了这个token中转站我觉得是一个很好的idea就是可不可以稍微再具体化一点比如说一个年轻人他就是想想知道您的看法这样顺着您的思想？

【00:35:30】孙宇晨：去想一些别的方向对首先我觉得就是商机如果我们是商业这个我老本行了对吧比学术期我还懂得多对商业首先最基本的我觉得呢就是你要看你有没有创造价值这个创造价值这个东西就是很关键就比方说还是以先级我们刚前面这个token中转站这个主意吧我们先聊起就比如说我在一个地方如果这个token不管是什么原因啊他可能是因为OpenAI的政策啊对吧可能是因为各式各样的原因啊反正他那个地方就便宜然后呢别的地方就贵那如果你能让贵的地方用上便宜的那你不就体现出你的价值吗对不对这是一个最简单的一个当然我觉得就是我的这个思路呢觉得比较有先进性的就是第一度量横要贬你千万不能是只考虑本国或者只是只考虑我们本地区甚至我们本市的一个情况你得全球看同意全球看对然后呢与此同时呢全球范围内你觉得能不能提升出我的价值对吧能不能把我的价值体现在在我的客户面前不过无论做什么无论做什么就是你说我能不能把我的价值体现在我的客户面前其实在今天的中国啊就是机会遍地都是讲完了我们啊这个中国是世界级工厂啊其实有有一个就是我我我自己当然不是做种传统行业的但你就哪怕做传统行业机会非常多因为中国世界工厂中国产能过剩中国的产能啊嫁接到全世界都是赚钱的实际上你只要能把这个东西卖到全世界当然中国我们不就这么崛起的吗其实对吧帮全世界生产东西这个就这么崛起的就是啊东西卖到全世界主意想法卖到全世界哎所有东西你把全世界的人当作你的客户只要你能怎么样体现出你的价值你根本就不用怕筹卖是怕是说啊啊这个是我就是啊这么多年吧我觉得一个最重要的一个思想就是我们就这也是为什么就是我们其实这个节目当然是个华语的节目是吧面向全中国年轻人对吧四亿中国年轻人但是呢我觉得我们是这个节目是希望就是这个四亿年轻人走向世界用我们绝对不是说内卷说啊这个四亿年轻人这个想法就是在这四亿年轻人中消费那自己卷自己没有任何意义去赚外国赚全球的钱哎四亿年轻人呢被AI武装对吧被我们这个黄毛薄肌孙学这个理论武装之后呢去为全世界的80亿人服务。

【00:38:24】邵艾伦：80亿人未来很快还有20亿AI呢？

【00:38:27】孙宇晨：为了20亿AI也服务上对吧就全世界的这个100亿的人和AI都需要服务我们四亿人去服务他们那你想一你就不用内卷了这个不是卷的很厉害对吧因为80亿人总有空隙啊对吧这个也其次呢总有机会你今天做这个行业不行明天可以换别的行业对吧这个总有机会因为他的需求尺度够大啊这个跳出一定要跳出你的这个境遇因为这个AI时代啊他所有东西都给你路都打开了所以有时候呢也不要我建议还有一点对确实也比较关键我不建议年轻人呢太早就根据自己的思路就下个判断我想做什么你我建议啊可以多学多听多看嗯那就是这个呢我跟你讲我我还有一个举个例子虽然我说这个30岁之前不买房不买车不结婚对我不是不结婚有个这个理论好吧但是呢就是比如说咱们这个节目我现在说都理论都一模一样好吧听我们这个节目这个受益良多我现在问你一个问题比如说主播你可以跟我讲讲你的想法如果我们要买房要结婚要买车我们怎么做要怎么做就一定要去做了。

【00:39:49】邵艾伦：那我们怎么做呃就是那尽量找可以升值的房然后保持的车以及尽量找到一个对的partner这样可以维持这个婚姻不要被就是像您说的离婚之后就财产分一半这样就变成了一个公司倒闭的情况。

【00:40:03】孙宇晨：对嗯好我讲一下我的理论我讲一下我的理论比如说房你要想买房了你做这个决定前你先看100套你别买你就看对对不要做决定看100套房这个最关键先别做决定你看100套房对吧你要买车你先看100辆车对吧这个房也是一手的二手的什么都看地段各种的你就看嗯别急着买看就是我们叫读书百变奇异自现你就看100套房你啥都懂对吧。

【00:40:47】邵艾伦：包括别人怎么给你要价这个多少钱大概值多少钱？

【00:40:51】孙宇晨：什么的你就基本有一个形成自己这个理论对对所以呢这个这个数学中啊也有一个这个理论就说呢就是比如说啊举个例子吧就是你要买你要买一套房一共有10套房10套房的这个看10套房的机会说是你看第几套房做决定那就比如说你看第一套房你就买了那不是后面还有9套你都没看的嘛对尽量看完然后呢然后如果但是你第10套买你第10套前面看过的不许买所以呢你看到第10套的时候是不是你你也来不及了对你后悔也来不及了你说前面有套好房子好的来不及买对我只是给这个假定条件数学上是看到第几套房买首先是前三套房绝对不要买因为前三套房是帮你build的这个benchmark啊第四套到第六套房一旦出现比前面三套房都要好的房你就要立刻买要立刻买当然他为什么到第六套他就有一个黄金分割线618他还有一个这个概论就是说概率就是说也到6的时候是最关键的因为他是一个最成熟的。如果你到第六套的是最好的那是最最最好的scenario。

【00:42:12】孙宇晨：scenario所以呢就是我觉得就是这么一套理论所以对年轻人择业也是一样我建议就是比如说你说大学生我不知道该从事哪个行业现在有AI了你可以一页变身张雪峰你就中国你可以先看100个专业的就业。

【00:42:31】邵艾伦：通过AI看吗未来10年通过AI看就一个一个问未来10年一个一个问一个一个问？

【00:42:38】孙宇晨：而且推导未来10年你看你觉得有没有意思不是当时我记得这个张雪峰其实还推荐过有些职业也不错其实比如说你可以去考比如说同样的高考分数线就是你不一定要考清华北大因为清华北大是这种竞争特别高的对吧你同样分数你第一名你可以考个什么中国海关学院什么福建海关学院你听上好像就是很差但实际上那个毕业出来就进海关那个前途是最好的张雪峰有很多类似理论对就这种小众专业企业这些现在也缺全部可以覆盖所以你就是我觉得就先不急着下决定你可以先看他100个专业对不对有时候我们这个人很多做决定最大以前的一个问题就是受限于信息太少对吧其实你这个决定也无所谓对错但你不知道吧对吧就现在我们就先把信息打开先把地图打开跟我们玩大家至少我老的也玩过红景星际对吧。

【00:43:38】邵艾伦：开图把图全图打开对开图现在就知道怎么玩？

【00:43:43】孙宇晨：开图对吧我们这个玩游戏里面一个最基本的一个理论开图可以开挂。

【00:43:50】邵艾伦：开挂就是开图所以有了AI类似于开挂你就有了更多的信息有了信息之后就不需要做决定因为你有足够的信息你就做决定是在没有信息的情况下你可以有了信息之后你就知道该选什么。

【00:44:01】孙宇晨：你说太对了我再给大家举个例子玩游戏的人都懂是什么呢好多人以前我们玩红景玩星际以前我们的都同宿舍搭一起玩有很多人很喜欢闭门造车就他自己就在那一直种田就一直发展你要就生产兵就去打别人这种其实就是一种稍微笨一点做聪明一点的做是什么呢先造一些赤后先探图对吧那个图都探了哪里有资源哪里有黄金哪里有对方的兵然后对方的兵他主造什么你全部都心里都门清了然后呢你针对性的造对吧针对性的财对吧他如果比如说造这个战项你就单造长矛兵不就完了吗对吧一会战争一打你的长矛兵打他战项都成五倍伤害一下子战项就给你干死了对吧就这么简单一个道理就是我觉得呢不要急着就是造兵急着造咱们可以先造几个赤后把这个图更何况现在探图都是免费的对吧我相信大家就先把图探比什么都强对吧就是这个探完图再做决定就是这个玩游戏也是这么玩吧。

【00:45:21】邵艾伦：了解了解非常有启发性就是说类似于就是用游戏理解的话就是你前期投资一点点钱让这个农民去探图相对于这个钱就是投在AI上面然后有了这个图之后你就能够更好的制定战略对而且还不光是农民了。

【00:45:40】孙宇晨：你可以先用赤后去探图他有一些那个马的那个兵移动速度特别快攻击力很弱的但是就是给探图用的对对你就先用他把整个地图探一边然后把资源该标注的全标注了对吧这个很关键就是再做决定再做决定不迟对吧我我见过有的人啊就玩这个游戏永不探图嗯就是就是在家里闷头造兵你知道闷头造兵然后就是闷头造兵在打他都是很后期的才去探开图才去看那资源早都被别人挖光了对吧。就是胜率就不高了对。

【00:46:15】孙宇晨：所以就是探图很关键啊其实包括打王者荣耀啊大家可能也都对吧就是其实去探。

【00:46:22】邵艾伦：插眼插眼要有信息对对插眼然后呢？

【00:46:27】孙宇晨：包括对方什么时候打这个龙啊对吧对方什么时候这个这个野区打的野的情况怎么样啊你们这边肯定得有人是负责这个东西的如果没有负责大家没有这个信息就是很容易输了解了解所以我觉得这个探路很关键OK对。

【00:46:46】邵艾伦：那当然了就是是应该全力去拥抱AI但是很多时候就AI的信息很多有的时候还是会选择信想更想去相信一个人这个人的credibility他也非常值钱这也是为什么我非常想要您就比如说可不可以就是也不用解释为什么就指五条方向和赛道也不用解释就给年轻人指五条方向和赛道看好的大趋势？

【00:47:07】孙宇晨：五条好五条前面其实我也就随便说一说这个当然也是有理论的我这个得出的原因也是有原理的但如果只是要说我觉得数也不是数学吧就学首先先讲学术界不同的领域学术界呢我觉得只要是依靠数据啊推导那都很有机会就啊纯述字不用说了对吧然后天文学刚才我讲的数据已经很多了就是现在是没人处理啊没人处理包括啊生物啊生物也是大量的数据没有人多而生物一下这个制药这个都不开玩笑的这一出来这个一个药就是啊这个大炮一想黄金万两啊如果你要实验通过了啊这个生物我也是很高度看好啊生物这包括我自己可能都会就是现在去研究一些生物啊生物相关的AI和生物相关的就是啊这个三三条吧但是其他以大家可以类比一下对吧就只要是有大量啊数据实验数据也好观测数据也好啊这个这个这个理论数据也好的这个啊交由AI处理了我觉得都很不错啊包括基因啊基因测序啊现在这个都系啊已经就是相当于这个啊数据很丰富了啊一个人就是测序可以所有基因都测出来啊这个然后再加油分析去预测未来的这个健康管理哇我是高度看好嗯高度看好然后这个啊学术界学术界对吧当然我们基于这个学术界这个领域就是我觉得就是啊产业界。对吧商业板块赚钱可能相关对商业板块。

【00:48:57】孙宇晨：我觉得第一也可以基于学术对吧像我刚才讲的都是相互联的对包括制药生物基因分析健康管理然后包括啊建立在这些一系列上面的金融行业比如说啊保险因为保险直接就跟人寿相关对吧保险啊这个这个金融行业对吧就是我我觉得就是我都很看好当然这些算法的要重新被颠覆了因为现在的这些算法很多都是很落后的啊就是都等待我们年轻人发发发发明新的这一套逻辑和方法当然crypto我也很看好因为crypto其实它是个全球性的支付啊以及这个一个paymentsystem所以它跟AI是天然是联系的而且crypto呢可以做这个啊很低级别的计算就相当于比如说是啊API可以按API 级别去读取算钱的其实啊所以它是可以做到精度很低的计算比如说你传统行业你根本做不到对吧你可能最低单位就是一分对吧你你没有办法再做更低精度的计算了这个crypto是可以做很低精度的计算的所以就是啊天然适配AI的API啊这个这一整套理论而且是instant settlement啊我是很看好就是它是跟这个AI赛道也是离得非常近啊当然你是做本身AI也还是很牛对吧这个LLM 数据清洗这些啊数据标注对吧你别别瞧不起数据标注的对吧那个scaleAI的创始人就数据标注的公司就都100多个亿卖给Facebook了对吧就是简直就是现在就是便利是机会减钱行情好吧就是现在就是大家啊一定要珍惜自己现在在这个年代处于一个20到40岁的这个年纪这个是最具创造力的年纪然后呢遇到了这个最牛逼的人类的这个发明啊遇到人类最牛逼的这个发明所以这个就是比我我都有点觉得我都有点落后了我今年都36了对吧还剩4年这个黄金时间了这个啊这个这个我我自己10年前啊甚至20年前我刚进大学的时候17岁那个时候人类的科技实话实话是没有什么进步的就可刚刚通过讲白了刚刚通过有点东西可以上网啊嗯嗯但除此之外没了我们那时候就有一个呃校内网就上上一下你知道就是同学之间聊天其实最多只是增进了一个联系对啊没有像今天AI的这个一个大爆发一个大前进啊太突破了对我跟你讲就是现在真的不夸张未来是只要你稍微哎哎努力一点人均诺贝尔奖真没夸张啊就诺贝尔奖的这个级别啊的成果啊就人均就拿到人均拿到这个真不是法尔斯。就会全行业开花对全行业开花。

【00:52:07】孙宇晨：人均诺贝尔奖最后诺贝尔奖都发不起了诺贝尔破产了因为诺贝尔奖委员会说发不了了如果每个人都发100万美金对吧那不破产了吗嗯但是就后面的成果绝对是人均诺贝尔奖啊就是一个现在啊大学生加上AI一起做这个速度分分钟就超过一个诺贝尔奖的啊所以就是我觉得就是未来的这个这个人类真的进入一个科技大爆发的时代啊这个所以这是为什么我自己当然很急着就是全部AI化全部这个进入一个这个数据清洗啊这个一个一个状态对吧当然就是我觉得就是啊就是最简单的就是练薄肌其实啊课为原题啊我觉得也很重要因为薄肌理论是一个最简单的你可以自己做一些最简单的AI的变量控制然后你看你有没有效果对吧如果说前面的那些理论啊都太是还需要一些时间吗对不对因为因为你你你你从这个我刚才讲的你看100套房到做出来一些决定对你人生中真正有影响还要一些时间但是薄肌理论是你只要上手对吧三个月肯定还是对立干净对立干净而且是年轻人薄肌理论是最有用为什么对吧那个这个70岁这个王石对吧也练薄肌对吧也练薄肌对吧我看了对吧但是呢我我问了一下AIAI说就70岁电确实有点晚了因为那个肌肉的含量它那个最大值是下降的从40岁之后所以你就是70岁电薄肌呢可能是勉强能够保证你就是能够能够不做轮椅你知道吧但是就是你这个肌肉总量啊在你这个一生中这个最大量就是30到40岁就是到顶的所以呢就是3到40岁练这个肌肉是是最关键70岁电有点晚了对所以就是年轻人2到40岁我觉得这个薄肌可以说是两个字必练我觉得千万要练对吧必练因为这个是你这时候练是投资汇报比最高的就是还有一个有点意思的我也问了AI我可以把这个答案告诉大家我这个我相信你就经常做节目也遇到别人经常问这个问题就说伊隆马斯克巴菲特特朗普这三个我的校友我的校友我兵大的对吧伊隆马斯克巴菲特特朗普三个校友他们不是说他们三个人都反对健身都没练薄肌都没练薄肌对吧都没练薄肌你这个为什么薄肌理论是对的对吧说这三个世界级的都不练薄肌对吧这个AI当时给我讲了一个话就立刻就把我说服了AI说这个你跟巴菲特是吃过午餐的巴菲特是自己走进餐厅的还是别人推轮椅推进餐厅的对吧推进的是吧当然是推进的就这么一个简单的说比如说你不练薄肌好那就到80岁你就是轮椅推进来你要练了薄肌80岁你就自己走进来你不用问巴菲特特朗普怎么想的你自己想不想80岁的时候你是走进来还是推进来对吧就这么一个简单的问题就是说你要是练薄肌80岁你就自己走进来而且每天就只花40分钟多吗对吧就是对你的人生的生活质量提升是巨大如果Elon Musk不练薄肌那也在推进来的路上对吧就是现在Elon Musk71的72的对吧比我大可能20岁对吧就是现在56可能5657对吧那Elon Musk如果保持这个不练肌肉这个状态再过20年就是他他AI做的再牛也没用也得推进来对吧那除非那个时候Elon Musk钢铁侠了对吧Neuralink发明了直接意识上传然后那直接直接就是金钢铁甲了那这个钢铁侠了那就当我们没说对吧如果你这个东西没搞出来你也得推进来因为你的这个生物的这个理论是不可抗拘的对吧所以我当时觉得这个AI讲的非常对就是说Elon Musk特朗普巴菲特也没有办法逆天而行对不对对你跟这个自然规律作对吗那不可能的你说我不练是吧你再牛有再多钱没有用对这个自然规律就是这样定好的对吧你跟上帝搬手帮吗对吧上帝给人都设置好了时间你说我就是逆天而行这是绝对不可能的所以这个只能这个顺意这个天命对吧顺意这个已经设计好的这个东西对吧你按照他这个规则来所以我觉得就是特朗普巴菲特包括Elon Musk都不赞成这个练薄肌其实他们是错的就是我们年轻人别的他都可以学思路都很优秀对吧对就是我今天还转发了Elon Musk这个Neuralink说那个Iloveyou对吧但是我觉得就是这个这个Elon Musk如果不不同意健身这肯定是错的对所以得赶紧练起来这个是这个理论自信我觉得我们现在这个孙学黄毛和薄肌的人还是要有不用看到老灯说那些人不练你就不练对吧就是绝对不行对吧而且我们不能用自己的身体开玩笑对不对我们这个20岁到40岁现在这个身体最好的时候为什么不练现在练了这个这个这个。这个这个你整个40岁到80岁的生活质量一个决定性提升。

【00:57:55】孙宇晨：薄肌就是风口为什么不练薄肌就是风口啊风口绝对风口绝对风口我跟你讲这刚才我们讲了人均诺奖现在就是人均薄肌如果你现在在20岁到40岁中国年轻人你没有薄肌那不行。上不了桌的这上不了桌的贺唐要求对你说太对了。

【00:58:13】孙宇晨：我们就是人均要求薄肌的对吧就像后面这个随着AI发展人均得拿到诺奖级别你别以为诺奖级别是一个这高要求我们这个就是入门现在就得诺奖那么入门就得薄肌对吧如果你没有薄肌那讲清楚你把我你到时候可以把你的这个API提供给我我读一下你到过去这个这个180点都在干嘛呀对不对你你到底在干嘛导致你没有薄肌对不对对所以我我觉得就是就是这么一个思路现在我觉得就是AI时代真的是没有借口了因为所有东西都都准备好了对吧对啊而且呢我觉得确实时间很宝贵因为这个AI时代呀就是我现在都是每天同时十几十几个agent就是同时监控同时工作我就抽出一点点时间就是微调一下这些agent他们就是发挥作用所以所以就是人的时间变得更宝贵的因为你相当于是指挥安排这些agent去干活的人所以你一个人可以操控成千上百个agent干活然后呢你其实你的时间主要就是需要什么呢练薄肌把身体维护就你自己的身体别崩了因为现在我们的大脑呢现在有个最惨的地方就是NewYorkLink技术还不够发达对吧被迫托管在这个碳机肉体上对吧所以碳机这个肉体的维护是第一位的。碳机生物是有物理限制的物理限制。

【00:59:46】孙宇晨：一会你的这个服务器你给搞崩了对吧那你这边那个规机服务器你调的再扭没用对吧所以我觉得这个咱们这个薄肌啊其实是维护你的这个碳机的服务器你得维护好吧你这服务器架子不能打了呀对不对这是最重要然后维护好碳机服务器的前条件下对这个规机的AI进行一定程度的指挥对吧你让他干什么其实我现在人生一天就在干这两件事对吧碳机规机两边分配好但现在我毕竟是个人所以还是碳机的时间是最关键的因为这个碳机就像我刚刚讲的它具有一票否决性对吧。碳机一会给你一票否决了对吧你直接给病倒了就下线了游戏结束了对。

【01:00:32】孙宇晨：下线了那不行不能千万不能下线我们要超长待机对吧超长待机对吧所以这个还不能下线所以这个碳机这个第一位在保证碳机的原则条件下适度危机现在我觉得就这么一个思路。

【01:00:49】邵艾伦：我觉得一个版本答案和蓝图已经清晰的看到了就是如果你是一个年轻人不知道做什么你就练薄肌然后提升你自己的健康程度活得更久一点这样长线你才能够赢而且薄肌它本身就是一个杠杆当你有了好的身体好的focus之后再结合AI的应用那遍地是机会但当然了首要条件还是薄肌健康这是一个非常清晰的蓝图非常清晰了每个人都可以做没有excuse的对而且我是把薄肌理论稍微再发扬一下。

【01:01:22】孙宇晨：我上次发扬一下我昨天我还问了AI我就说后面这个人的这个寿命很多人不是要问寿命吗说想活长点当然年轻人可能大家没有这个概念就我我是超前一点包括一些中年人老年人可能比较关心这个话题了就说怎么他能活得长对吧因为年轻人二三十岁的可能根本没想过这个问题因为对对吧还注意人生前半段但是我开始想了为什么呢我36了对吧我前面马上我活到40了前面一到40岁我都活完了那我肯定要想40到80怎么活对不对那40到80很正常活下一个40年对不对那我就是不是想到寿命长的这个问题了。很自然而然就开始想对对对好我问了一下AI。

【01:02:10】孙宇晨：25就是这个一共100分一共100分就你这个寿命一共100分25分是心肺25分是肌肉就肌肉含量25分是肌肉也就是心肺和肌肉呢天哪这个占比很大肌肉两个东西就占了50分对对就占了50分啊就占了50分然后呢咱们这个练脖肌啊两个都管上嗯因为呢就是你光跑步啊掉肌肉练那个心肺白练你呢如果能练个薄肌穿上这么一身就像你刚刚讲的传奇皮肤一方面自动帮你烧烧这个。这个烧这个对烧。

【01:03:24】孙宇晨：而这个且不说那个25的那个肌肉本身起到作用就让你不会摔倒让你不会啊这个这个瘫啊让你不会下床啊就让你不会瘫到床上不会瘫到凳子上然后呢就是本身还在染指然后呢练薄肌的这个过程本身也提升心肺能力啊因为你要呼气要做这个啊上重量要这个这个本身也在提升心肺嗯所以你就基本靠练肌肉这一个事把这个前面50分全部拿到手所以就是后面后面的这个不吸烟不喝酒啊什么你自己的基因啊会不会得癌症啊包括眼啊牙呀几个啊比较重要的这个就是器官啊这个茶啊这些后面的反而还要花钱有的对吧你有的需要你就是就是花钱像比如牙克其实挺贵的对吧有的需要你就是这个运气好比如说你父母的基因要好对但是你说前面这所有的东西都没有办法突破的极限前面那个50分心肺和肌肉通过练脖肌你可以拿满的嗯嗯拿满肺而且我这都是我的一些研究成果啊我前两天我还又跟这个ClaudeAI聊了就是唯一一个就是不会让你心血管爆表还被动染脂对吧还有肌肉还把你50分都给你拉满对吧。我们讲的还自带美颜特效对吧带染脂特效带这个泡妞特效泡妞特效提升形象对自信。

【01:05:05】孙宇晨：对提升一下的唯一就只有薄肌这一条路真的真的这是科学都不是说什么乱发明的科学。尊重科学我就是研究了尊重科学尊重科学。

【01:05:17】孙宇晨：尊重科学尊重科学真的要尊重科学就是我自己是认真研究了我说这个一定一定要走向波及这条道路嗯是。

【01:05:28】邵艾伦：我也坚信我做这件事情是对的它确实是在就是无论是对这个国力对吧如果一个国家全部是波及小子的话那是一件非常好的事情因为波及小子首先他长寿他健康他而且他的执行力各方面他就是一个我觉得一个国家的波及小子多少就是这个国力非常重要他是战略储备资源？

【01:05:48】孙宇晨：对非常那个而且你讲的非常对对国家来说波及小子是战略储备资源对这个人来说我前两天我也就是一个阵容发聩我觉得阵容发聩就是我决定练波及不是大家讲的我的这个东西呢出问题了。

【01:06:09】邵艾伦：然后呢这个不是有个风波吗大家嘲笑我有人说我一米六三的对吧虽然我其实一米七二不是一米六三？

【01:06:18】孙宇晨：也有人说我很胖对吧说我胖导致这个没有生理性喜欢对吧就一堆一堆往这一堆这些说法说法这个其实这些都不是导致我练波及的一个关键原因我练波要练波及的一个最关键原因呢就是我确实发现这个东西一是符合科学的第二我问AIAI又给我讲了一句话一下子把我震撼了AI给我说说这个你怎么理解练波及这个事呢就是现在我可能物质上丰富了对是一个富人但是身体上我是一个穷人那我是一个穷人因为为什么呢他跟我讲都是有理有据的不是乱他说身体上你现在是个穷人练波及就是领工资就是把自己这个工资要调高因为为什么呢因为你身体的这个肌肉啊很宝贵他不仅负责你每天的支撑啊各种东西的使用而且呢就是一旦要开始扣东西的时候是先扣脂肪还是先扣肌肉啊是先扣肌肉这也为什么这个有氧运动是掉肌肉因为他消耗啊你一旦没有补完全他就要掉你的肌肉对吧就是肌肉很多程度上就比如说你生产大病啊也是先扣肌肉啊就是所有的这个肌肉相当于是你的一个最重要的这个银行账户所以你平常一定要是这个时间够的时候多吃蛋白质多吃肌肉把这个东西给存起来对对。有条件的时候先存起来它是一个战略储备资产对对。

【01:08:05】孙宇晨：这个肌肉期就是你身上的现金你得存起来。所以说薄肌会取代美金这个不是开玩笑的它是这个是事实。

【01:08:15】孙宇晨：比美金还关键因为美金没了可以再赚用薄肌都可以赚呢对吧你扛个大包还赚不上美金吗对对对所以这个薄肌啊绝对是要什么取代美金尽早开始啊尽早储备嗯对吧就是非常非常关键非常关键而且其实刚才这个薄肌理论真的是要推行因为薄肌理论推行好减少胖子给国家的这个医保啊社保也省钱对对吧否则你说这个呃90%的疾病都跟刚才讲的心血管肥胖有关系对吧只要这个东西掉下来了所有问题都解决就不生病啊有肌肉而且生产大病恢复速度非常快因为因为他直接从你的这个肌肉这边提取修复你各种粘膜修复各种东西速度是最快的吧就是恢复速度也快啊生病抵抗力也强所以就是全部我最后算一下这个练薄肌太关键了就是就是真的是就是对于健康这个领域啊是一个基本上我觉得起到决定性存决定性存就这个中流砥柱绝对是中流砥柱嗯啊所以这是为什么我就是啊高度重视我觉得就是从这个认识上就是。认知上升升级了啊。

【01:09:42】孙宇晨：绝对升级绝对升级我阵容发聚啊AI对我的话我觉得阵容发聚因为AI给我讲说哎你物质上可能是个富人但是你身体上你先是个穷人。

【01:09:52】邵艾伦：所以所以您对这方面的好奇这一次的彻底的升级是不是跟我这一波的薄肌理论的这个创始是不是有一定的启发绝对有绝对有啊？

【01:10:02】孙宇晨：我自己呢其实这样我以前呢我讲讲我自己对于这个肌肉的这个认识嗯我可能以前也经历过就很浅薄的年代对于肌肉这个认识。我觉得那个时候哎我也是年尤其年轻的时候。

【01:10:16】孙宇晨：哎所以这个错误认知很耽误人我就是这个错误认知怎么耽误我呢就是说我也就是想说说哎这个练肌肉是不是为了泡妞啊那些练肌肉人都不正经啊他们都是想泡妞才去练肌肉啊嗯然后这个这是我第一个就是很武断的一个推动对第二个就是说哎这个肌肉有肌肉的人呢都是上科技了对吧。

【01:10:38】邵艾伦：就是打了什么东西然后网上也有一些公众号啊是迎合这个的就说什么谁谁谁又打药练肌肉一下又死了什么的对吧有点妖魔化哎。

【01:10:48】孙宇晨：妖魔化啊然后就是我以前也经常受到这些影响然后想哎自己太忙了不用练就说这个这个这个而且我有一度也想就说追求这个健康就行了啊追求很搞笑啊我给自己盯的一个理论叫把肌肉跟健康反而对立起来了啊。对立起来了说有肌肉不健康错误认知这就是错误认知。

【01:11:11】孙宇晨：错误认知错误认知然后呢我自己也不重视这个东西很不重视这个东西这一次有这个风波之后呢全网对我进行那个网报给你罵醒了也不要罵醒了但是第一个呢我就我这个人呢其实是有则改之无得加免其实我别人网报我我也无所谓啊说完说我已经过了那个就是小心灵对对对黄毛理论我还是炼成了啊虽然我自己现在是黑毛对吧但是已经被黄毛理论武装好了所以我不会因为别人的评价额外想什么但是我觉得大家讲的这个有没有一定道理呢我觉得这个对吧这个肌肉问题以及我的这个这个头大四肢小是不是一个问题呢我深刻思考一下当然也跟我自己现在这个这个AI实在有关系所以我呢第一个请教我就问一下这个AI然后呢我就跟Claude Code我们俩进行了深刻的对话深刻对话然后呢这个这个Claude Code就跟我讲说你这看法错误了然后我们俩进行那个辩论我也把我的一些成就的理论我就抛给他然后Claude Code给我一一都反驳了而且就给我树立起了就是这个是吗这个肌肉就是你身体的这个储蓄嗯嗯。

【01:12:35】邵艾伦：这个最关键这确实是一个认知升级很多人不理解我想稍微补充一下就是有一句古话叫四肢发达头脑简单但我觉得这不是不对的我觉得是四肢发达头脑发达因为它是相辅相成的对你说太对了。

【01:12:49】孙宇晨：对吧而且我觉得呀四肢发达头脑简单啊并没有坑四肢发达的人把很多头脑发达的人给骗了对。

【01:12:59】邵艾伦：对他以为不用练有很多头脑很发达的人其实很聪明数理化我跟你讲就是很牛的人AI也很牛的人对吧你像特朗普伊隆马斯克巴菲特这三个人能说不聪明吗？

【01:13:14】孙宇晨：那都是世界上最顶尖的聪明人对对吧我的效应但他们都是说健身有害嗯他们怎么被骗呢我觉得就是刚才讲这个人呢有时候屁股决定脑他没有做出改变之前因为他不是薄肌啊所以他就会说哎我是胖子或者我是这个大肚子那我要为大肚子说话对吧。对对对屁股决定脑袋但这就是我可以理解但这是不客观的这是在不尊重科学。

【01:13:47】孙宇晨：和不尊重事实对这个就有点像是比如说我是一个穷人我不想怎么变成富人。

【01:13:54】邵艾伦：对你就说钱没用啊钱没用哎我就说钱没用而且说哎你看那个钱会导致你你说很多富人家里因为一点钱发生一起凶杀案全家都被杀了哇对对对你看这个钱是严重就是阻碍这个家庭幸福所以我我穷是有原因的对吧。

【01:14:13】孙宇晨：我是选择不富我告诉你我是选择不富对吧就是哎而且越聪明的人越有这个呢他就越容易受到这个屁股决定脑对吧他就说我就是就是不啊就是死活就是不不去弄这个事对吧而且还发明了很多理论可能还嘲笑这个这个恋的人。

【01:14:35】邵艾伦：对吧就是所以我说为什么你一恋就会遭到嫉妒？

【01:14:38】孙宇晨：对吧因为周边的人就会指责你而且他们有这个很强很强大的这个东西去去侵略你对吧侵略你对对所以呢就是就是这个我就觉得就是那我为什么能跳出这个理论对吧虽然现在我还是大动男对吧现在走在薄肌的路上对但思维思维更新了思维彻底更新了思维就是就是改革开放对吧中国这个改革开放邓小平走上这个改革开放之路嗯改革开放之路也不好走啊当时的时候就说投机倒把你做这个生意高买低卖属于投机倒把啊抓起来的呀对吧要抓起来对吧那有的人说不对说你得这个换这个思路了那脑子不对不仅不抓起来还是反的就说他能够这个低买高买是他的本事这证明他能够让消费者对吧能够买到更便宜的东西因为他只要卖出去证明是便宜嘛对不对哎。那如果我在美国买一个东西便宜的我来中国卖。

【01:15:39】孙宇晨：其实不仅没卖赚中国人的钱反而给中国人带来的科技带来新的东西啊对吧这个商品是就鼓励呢不仅不抓起来还要评为人大代表政协委员啊对不对啊就这个思路就是我们对于这个薄肌我前段时间就是可能有这个两周进行那个认知升级肌肉不仅不是有害身体健康是有益身体健康咱们这个要多积累肌肉不是反的说不练给肌肉控制住对吧我觉得这个思想就是由这个闭关锁国走向改革开放嗯最关键我觉得最关键所以所有人其实听到我们这个podcast都不用急着练肌肉。对你自己去问不用不用借我们的结论。

【01:16:27】孙宇晨：你自己去问对你自己去问第二个你先想明白是不是这个脸儿对对对尊重对不对这个就是我觉得这个我我我我以前我还提出一个理论就我自己也是一个思考吧就是我以前呢也是就是好像特地要避开肌肉就好像很多女生经常健身的时候不第一个问教练就有问题说哦我一点肌肉都不要练他练太大我要既保持身体健康我又要一点肌肉都没有好吧就是说这个思路去去跟教练讲所以我也受这个思路影响就是误导就是说不仅不要练肌肉所以呢我以前就是可能多做油氧少做器械少做肌肉现在我也就是恍然大悟这个是完全是害错的错的对有氧都可以不做因为你练肌肉练这个器械做抗组的时候本身就其实提升心肺不用专门再去练有氧而且你需要的人需要的就是肌肉拢共就能你自己能做的心肺肌肉就各25分就一共50分对吧你这个东西你通过练薄肌全部都拿到了你如果练心肺既把肌肉练没了还你只有心肺到25分啊你肌肉的25分还是没有啊对吧就是我是彻底给我就是点醒讲道理你知道吧啊就是我是彻底就是转为薄肌理论的。

【01:18:03】邵艾伦：那那那您说的这所有的东西其实都完美符合完全符合了我那个薄肌教程里面的内容啊所以说您是建议这个大家看一看这个薄肌教程的啊因为确实绝对绝对绝对绝对绝对看我这个节目我非常推荐就是薄肌圣经这个叫薄肌圣经薄肌圣经对对那个视频我是下载了我下载下来了。

【01:18:22】孙宇晨：我都下载了保存下来了而且我逐真逐句给AI都看了逐真逐句给AI都看了这个这个我觉得是非常有用啊这个但是呢我觉得呢唯一一个就是就是我觉得这个podcast咱们这个podcast聊的有一个点嗯就是可以弥补这个薄肌圣经的啊您说就是波薄肌圣经的人呢一定得是认识到了薄肌理论是对的才能读进去嗯否则呢他就直接就划过嗯我觉得我们还可以做一期叫薄肌问答嗯我觉得就是挑一些很基础的问题就最就是。常见的误区misleading的问题常见误区我觉得我们给他解答一下回答一下把。

【01:19:18】孙宇晨：把这人都点醒对吧然后而且我跟你讲Elon Musk在这个地方就是扮演一个很不好的角色什么呢Elon Musk自己是胖子就是也不是完全胖嘛但跟我的情况是一样嗯就是四肢很很瘦然后呢主要的那个脂肪趋干趋干趋干对嗯趋干很大然后呢他呢就是那个有一个那个BrianJohnsonBrianJohnson就是搞那个东代的那个人对啊就是东代那个人不要死不要死的这个人他呢以前BrianJohnson呢其实也是就是四肢很瘦趋干很大因为这是我们这个互联网创业者都是这样的然后他呢就是奉行了薄肌理论去练了一下薄肌那BrianJohnson你可以看现在不敢说薄肌吧但至少人家身体是健康的对吧有肌肉有这个人家的这个这个基本是都做了然后Elon Musk反而在BrianJohnson的这个这个推特下面留言就是就是也是一个打击薄肌理论他说什么呢Youlookbetterbefore因为那个BrianJohnson把两个照片他以前的一个胖的就是这个。就是不健康的和他练了的发在一块。

【01:20:37】孙宇晨：你知道吧就是号召大家去去这个健身嘛去练然后Elon Musk反而在下面回一个就说我现在就是要扭曲你个认知我说你之前更好意思是你这么久就是白练。

【01:20:52】邵艾伦：对吧屁股决定脑袋马斯克屁股决定脑袋屁股决定脑袋对屁股决定脑袋真实点但是我觉得这个屁股决定脑袋Elon Musk。

【01:21:01】孙宇晨：传播这个错误思想吃亏最大的是谁自己他自己是Elon Musk自己对那个AI已经跟我讲了Elon Musk就是现在已经比我大20岁现在都5657了Elon Musk每过一年再不练膜肌就又丧失一年的宝贵时光。因为每年的肌肉按照1%。

【01:21:24】孙宇晨：2%的这个速度在下降就是而且如果你再过60了你练都来不及了因为我们现在这个练可以比如说两天这个循环你后面要是这个身体的修复力差了你可能要三四天四五天才一个循环你那个器械练的你要你要恢复的你又不是对吧狂上器械你要练要恢复要这个我这个就是后面这个账单会越积越大对。所以一定要练而且趁早练对。

【01:21:56】孙宇晨：对趁早练绝对趁早练。

【01:21:58】邵艾伦：欢迎大家加入我们博继俱乐部那这个博继话题可能差不多到这边我还想再稍微推进一下我可以推进下一个话题好好好对就是对我想问一个比较个人的问题就是我今年30岁然后过去10年的战略基本上就是符合孙学的我的主线就是挣钱投资尽快实现财富自由那到我现在这个阶段差不多完成了那如果您站在我这个位置。

【01:22:20】孙宇晨：会如何规划人生的下一个10年战略呢好我讲一讲我的这个思路我的这个思路呢。

【01:22:28】邵艾伦：就是我以前还有一个理论也是在孙学里面吧但是就是我可以着重讲一下就是我的这个理论呢？

【01:22:39】孙宇晨：就是说什么呢就是说我觉得就是我非常欣赏就是这个游牧民族游牧民族游牧民族呢就是有一个他们的一个特点就是几个字总结很简单就叫竹水草而居五个字竹水草而居是什么意思呢就是哪里有水哪里有草我们就去哪住那因为游牧民族很简单我放羊嘛放羊呢羊肯定是要吃水要吃草啊这两个最关键的嗯所以哪有水草呢匈奴以及这个辽国以及这个金国啊就去哪当然了这个辽啊金啊这个这个这个匈奴啊在我们中国历史上呢。

【01:23:32】邵艾伦：被妖魔化的很严重嗯为什么呢因为我们还是刚才讲的？

【01:23:36】孙宇晨：又是屁股决定脑袋对吧因为我们大家看课本的时候我们说我们是宋啊对吧我们那个屁股是坐在宋那边的。

【01:23:43】邵艾伦：那那个辽和金天天来打我们那能是好人吗？

【01:23:46】孙宇晨：那是坏人对对但是实际上不可以这样说因为是吧今天辽和金也都加入中国了。属于中国这个大家庭中的一员那凭什么他们就比宋要低一等你这不可以吧对吧。

【01:23:59】孙宇晨：这人人平等啊中国这个这个56个民族人人平等对吧你不得其实但是呢我们的历史还是存在对这个辽啊金呢妖魔化的这个倾向啊所以呢。就是没有分析人家那你想辽和金人家那么牛人家把你宋朝打的哇哇乱交啊。

【01:24:17】孙宇晨：那人家总有自己的牛逼的地方对不对那好就是吧就是我刚讲竹水草而居竹水草而居落到我们今天就你刚才讲的也是回答你刚才讲的这个十年的这个问题是什么呢我觉得就是竹水草而居首先没有一个固定的案不是说我们就定了哪一住就一辈子就是就就永远就不改我们还是哪啊我个人就是这个竹水草新时代这个竹水草而居啊我觉得就是哪个地方我能发挥最大作用我就去哪个地方就是我就从事哪个行业当然我觉得某种程度赚钱能不能做足够做的钱就是一个标准嘛因为你赚多钱证明你在这个地方的价值大呀实际上对不对实际上我觉得这个就是我自己判断的一个很很重要的一个标准就是说我们在一个地方能创到最大价值钱当然是一个很重要的反馈所以从这个东西钱可以你可以把钱看作数据因为我能赚钱就证明就创到了价值我创到价值大对对而且我能赚钱还不管是别人好像给我钱的意思我能赚钱证明我们这个行业在全人类里面价值也比较大对吧现在比如说同样的不是说任何歧视但是你说同样一个人在AI领域工作一个企业在AI工作当然就是比可能西背更赚钱。

【01:25:45】邵艾伦：对吧就是西背这两天都快倒闭了对那你说同样一个餐饮你说我做一个焖面我做一个这个西背价值大还是我做AI价值大实话实说那肯定还是做AI价值大所以AI的企业你看梁文峰才做了几年Deepsec马上对吧境内这个上市。

【01:26:02】孙宇晨：都说要突破万亿美元对吧几万亿人民币对吧的公司那才做了几年呢对吧那你说西背可能做了十几年这要倒闭了对吧所以我就说同样的一个你看这个行业中国家社会给的溢价确实也是AI大多了对吧所以我觉得从这个角度而言我觉得就是竹水草而居就说我们哪能发挥最大价值我就去哪里那就是我是这么一个理论所以就是也不说死守一个地方或者是搞一个地方对吧就是这个所以这也是为什么我觉得这个孙学黄毛薄肌理论很有用也是机动性很灵活。

【01:26:44】邵艾伦：我想问一下您的这个机动性指的是地理位置还是事业上的选择赛道的选择还是both。

【01:26:51】孙宇晨：还是两者都是全部全部你看所以我就是为什么不建议大家买车买房当然结婚对吧也是一个一个点你买房买车结婚都是要定下对吧一旦买房买车结婚你就在那个地方定死了对就而且你自己有时候都没有这个意识比如说我跟你举个最简单的例子比如说现在明天早晨OpenAI说录取你来吧来SanFrancisco工作对我你跟OpenAI讲说我在北京买了个房能不能让我在北京工作那大概率OpenAI不同意那你就失去这个机会对吧这个就是我就讲的是逐水草而居那OpenAI哪有水草你就去SanFrancisco就完了对吧但如果我们这个年轻人过早买房买车结婚一下就给你定住我都是见过很多很优秀的人才。我们想让他来来这个大城市他都得说我回去跟我老婆得商量后来都拒绝了我们的offer。

【01:27:57】孙宇晨：他说来不了因为他老婆那个单位可能那只是个5000月薪5000块钱的工作但他在他老婆在他们家里面就是说了算了他可能月薪拿4万的地位没有他月薪拿了老婆5000的地位高然后他老婆说那我不可能辞职的这个工作我稳定我要一直待你那边有月薪4万的工作你不许去他就只能待在原地零2万没没办法所以我就讲的就是这个确实我觉得就是机动性要强嗯机动性要强所以我自己你看我很少很少就是投资于这个机动性不是太强的事业机动性一定要强然后当然我就觉得这个理论就是逐水草而居哪里有哪里能发挥最大价值哪里能让我们就是取得最大回报对吧我觉得就是去去哪里这个就是我的这么一个理论吧所以也是一个理论。

【01:28:58】邵艾伦：非常同意我觉得是很有参考价值的就是因为真正理解这个理论之后它不只是影响你的事业上的选择它也会影响你的投资上的选择比如说这个时候你就会选择机动性强的资产而不是把自己绑定在一个被动的环境里面而且我觉得AI时代因为这个世界变得很快所以你一定要有灵活性对对对你说太对了。

【01:29:21】孙宇晨：灵活性是最重要的灵活性是第一位的然后这个灵活性的前提条件下我觉得就是选择适合自己符合自己的一个东西其实我是我是这么这样一个理解而且我觉得我们讲的孙学黄毛理论也是最好这都是机动的对吧。

【01:29:42】邵艾伦：是你这个机肉是穿在身上的对系统更新是机动的手机里面的AI也是机动的对手机你不拎了就走了对不对你手机里面装再多东西无所谓你一拎了就走了对吧对吧就是所以你看还有一点我觉得这个世界是带有一些时代特色你看我也算是创业。

【01:30:04】孙宇晨：很多这个也是这个这个有一些钱对吧然后呢别人也经常有的人就问我说对吧。

【01:30:14】邵艾伦：就是说哎你孙宇晨你花600万美金买了一根香蕉为什么不花600万美金买黄金？

【01:30:24】孙宇晨：买这个钻石买珠宝呢嗯也是这个点就是这个香蕉啊它是个概念艺术它是在网络上传播的啊它这个其实是个流动的IP啊这个我孙宇晨只要同意在全世界任何一个博物馆明天就可以贴香蕉就可以这样嗯对吧它非常流动非常它这个概念艺术但是这个这个什么不是黄金珠宝这东西是死的嗯而且呢这个你带一个地方定了带不走的嗯对吧就是而且还容易被人偷了对吧就是讲实话啊你说这个怎么偷呢这个这个这个香蕉偷不了啊对吧这个永远跟我的名字绑在一起。对它是一个数字资产的投资啊对对。

【01:31:19】孙宇晨：对但很多人不理解我跟你讲这个跟咱们薄肌理论一样就是很前沿很新绝大多数今天的中国人接受不了这个理念但爱新了对但是是对的这就是对的但是是对的然后呢而且我觉得实际上我们作为步道者的价值也就在这如果我讲的全中国人都知道对的我天天讲一加一等于二也没有意义啊对不对大家。

【01:31:46】邵艾伦：说你这讲一加一等于二也没有什么新意也没有什么特别的为啥要讲一加一等于二呢我们都知道了对吧？

【01:31:53】孙宇晨：也都这样认为所以我觉得就是这个理论小众其实好事小众说明是风口。对吧小众说明是风口你讲的太对了。

【01:32:04】孙宇晨：小众说明是风口你搭中了你没有意义了嘛对吧所以这个反而大家不接受骂的多好事因为我就给你传播呀对吧传播正确理论这才体现出我的价值嘛对不对哇。

【01:32:19】邵艾伦：这个让我这个推广博系理论又变得更加坚定了行那我想话风一转换一个话题就是说如果让一个完全不懂crypto的人听这个播客你会怎么介绍TRON以及TRON他解决了什么问题对我觉得我呢其实我们做的事情很简单？

【01:32:38】孙宇晨：这个TRON啊crypto我们这个其实就是在做一件事很简单的道理就是我们呢想把这个货币啊翻译成机器以及翻译成互联网能听得懂的东西啊其实跟我这个设立的这个孙宇晨奖很类似孙宇晨奖呢我稍微讲点啊可能对数学感兴趣的人说不说就孙宇晨奖其实很简单就是说这个啊孙宇晨奖就是把数学的证明其实我们鼓励呢要翻成这个LIN的这个形式化证明什么叫LIN的形式化证明呢就是说数学的理论和所有这个东西的推导要让机器读得懂这也是为当然也是为了铺垫AI时代啊就是这个AI也是AI只能读得懂机器读得懂的东西如果你这个东西啊不是机器读得懂的他就不懂你的说什么讲实话实说就是那你说那你说这个招商银行啊我用了招商银行我平常用的这个这个这个PayPal是不是也是机器读得懂的货币的一种类型他不是这个招商银行这个和PayPal只是这个传统货币的数字化他本身呢不是机器本身读得懂的货币语言二者还是有本质差别本质上取决于什么呢就是于看这个因为金融就有账本这个账本的管理啊它是中心化的服务器管理还去中心化的服务器管理它只有在去中心化的服务器管理下面这个账本因为它是完全按照加密密码学数学的方式在运作所以呢机器一下就能明白你在干什么这也为什么就是这个创啊我们的比特币啊这些都是就是机器一下就能懂的概念语言以及他所有的API我们天然跟API啊跟这些就是支付方式就可以完美融合就是说我们呢是将人类这个过去这个几千年这个古老的这个货币对吧货币是人类发明的一种啊金融上一个交流的一个工具把它翻译成AI和机器能听得懂的语言这个其实就是区块链和crypto在做的事啊。

【01:35:05】邵艾伦：就是当我知道大家很多就不了解的人天天就喊这个割韭菜啊对吧就喊这些东西对吧但就跟我觉得是你练薄肌其实你是讲的是健康讲的是这个但是呢我们人啊对很喜欢妖魔化？

【01:35:22】孙宇晨：妖魔化你的一个很重要的这个点呢就是首先把你这个其实很正当的一个动机呢给它自私自利化对吧就比如说哎你练这个薄肌是为了泡妞对吧好像好像你是特别的投机取巧特别这个为了泡妞一个非常猥琐的这个想法对吧就是说决定了你这个你你就是你的这个动机对吧当然这个我觉得也是一个错误的一种归因但很多人容易被这个东西骗因为他就是不看你做了什么你说哎我练了薄肌是对我身体好他不是说讲前面一个你根本没法解释的东西就是说你是为了泡妞才练的那你说你我为什么练薄肌这个东西当然我们可以讲这个理论讲这个但是其实很难解释别人也很难证伪和证实啊因为这个动机它是个主观的嘛对吧对那说哎区块链他们就归因就说割酒菜嗯只要做区块链那你就是割酒菜对吧你就割酒菜割酒菜的意思就是说你把一个没价值的东西就是嗯用很高价格卖给别人讲白了对吧然后给大家留下一个没有价值的东西对吧当然他是说你前面你的动机你就是为了干这件事嗯啊但就不不讲这个技术和这个东西对人类带来的这个好处了对吧他他就不讲对吧所以我觉得呢就是这个这个这个但是呢其实我们在做的事情跟AI啊跟这都是一个事我觉得就是把所有东西包括我设立这个孙准辰奖就是说把所有的鼓励把数学也是翻译成机器读的懂得语言像比如说我我我跟你讲就是现在这个我们这个人类时代啊其实很面临一个东西就是说如果有一个东西机器没有读到那我告诉你这个人或者这件事就毫无价值就比如说我举个比较震撼的例子就前一段时间他们在做这个费马大定律啊包括未来要做这个庞加莱猜想的这个啊形式法其实费马定律呢庞加莱猜想呢都已经被人类已经证明了啊但现在面临一个问题是这个证明机器读不懂机器如果读不懂这个东西就没有办法被全世界的计算机被AI吸收那么这一个东西就没有价值证了也白证对吧因为你证出来了你全世界你怎么证的这个思路几个人知道没有人知道你必须把它形式化了传到AI让计算机读懂了才算是消化对吧就就就就是这么一个理念就是说你你你你如果没有这些东西机器没读懂其实人类这些发明就没有意义所以我们人类现在处于一个就是从人类向机器的这么一个过渡从碳机向规机的这么一个过渡所以在这个中间你充当一个翻译官很关键对吧就是说这个机器要读懂啊你把数学要翻译给机器你要把货币翻译给机器人类的所有这些发明都要翻译给机器机器懂了就可以上路了。

【01:38:27】邵艾伦：所以您的意思就是现在的这个金融系统和货币系统它其实是一个就还没有还没有进行升级和更新的而crypto这门技术就是把这个过过traditional的这样一个currencysystem进化到AI能够读懂能够参与并且能够去之间交易的。

【01:38:45】孙宇晨：这样的一个工具你说太对了你想想现在的swiftsystem我们跟swiftsystem做的是一个事就是把钱其实发送到全世界的任何一个角落对吧可以是美元可以任何东西swiftsystem1955几年发明对二战后用的这个盟军的这个电报系统做了那那个时代没有计算机那个时代没有AI他你也不可能指望他跟AI和计算机做什么兼容对吧所以是个完全落后的线下的沉重的这么一个系统进入系统我们做的绝对是对的因为我们把它翻译机器能读懂未来没有如果没有人把你的东西翻译成机器你的人生本身就没有任何价值哇这个非常有深度这个有一点我跟你讲就是这个还有一点我也是我特别感慨的就是说现在啊任何东西就是我们一定要把它翻译放到互联网上让它什么成为AI的语量成为AI的语量非常关键因为如果一个东西未来没有成为AI的语量这个东西就是从来就没有发生过就比如说啊我们可以讲500年前比如说这里有一个国家有5000万人然后这5000万人如果没有历史记录没有这个语量记录。未来没有上这AI这个国家人全灭亡了。

【01:40:25】孙宇晨：其实他们在地球上就从来没存在过因为没有人知道他们的存在因为AI没有读到这个记录那你也不能怪AI因为AI说你没喂给我所以就是所有东西就是上网现在很关键就是一定要让它上网让AI读到这个语量就是进入人类下一个文明的一个机会如果AI没有读到你的语量你相当于就白费了所以这个就是你知道就是我觉得当然还有一些很多工程我觉得都很有意义啊当然这个未来都可以做就比如说把中国的历史中国的文字中国的诗歌都要给它数字化给它全部免费传到网上就包括当然我相信这个说不定DeepSeek这些公司就已经在做了对吧字节跳动已经在做了我觉得要把中国的历史中国的文化中国图书馆所有的书你得数字化了得传到网上因为你不传到网上没有做数字化就相当于不存在。

【01:41:31】邵艾伦：就类似于我们这段话如果我们没有进行一个录制发到网上的话其实这段话就没有发生就对这个社会没有价值。

【01:41:37】孙宇晨：对如果你是在私底下说的你没有录制你没有说就这个很有可能你的这个灵光一闪就就过去了对对吧就是我我我举个再举个例子啊就是从那个科学家个人角度讲可能是个悲剧但是我觉得对人类来讲是件好事对吧还是纽约大学那个教授的例子纽约大学那个教授呢自己有个思路结果他告诉OpenAI了确实他这个主意被OpenAI偷了OpenAI自己给破解了但是从人类的角度人类就锁定了这个NS方程的这个解啊对吧呃你千万别小看这个事你知道费马大定律就是费马提出的时候费马就说我能解出来这个地方这个证明太小没有草稿纸啊我写不下结果呢有可能他能证出来他也知道这个思路但他就没有分享给人类结果后面花了人类一百多年嗯才找到下一个能挣出来的人你知道吗因为费马没时间你说但凡有点时间我告诉你如果是AI时代费马直接把这个思路。跟那个AI哪怕是语音对话就好了记录下来。

【01:42:56】孙宇晨：语音讲两句AI要记住了发给其他数学家那别人又何都能挣出来他早都多一百年早就挣出来了对吧你就跟今天这个大家抢的这个速度你说出来的思路两天给你挣出来所以给人类的进度本人有可能是个悲剧但是全人类给你进度调给你拖块了呀对不对所以我们如果屁股大家是站在全人类角度。

【01:43:22】邵艾伦：欢迎AI多剽窃一点这个idea对吧那自媒体是不是也是封口呢类似于你把信息给他？

【01:43:33】孙宇晨：互联网化了数字化了绝对是绝对是我觉得自媒体实在就是说这个媒体实在为什么叫自媒体以前只有媒体才能说你有想法你自己不能表达对吧这个媒体那就是一个媒体里面的几个人总编和记者定的就你知道那个不知道你在有没有在媒体工作过我在媒体工作过媒体就是一个很简单一个结构是什么呢主编定选题记者做执行所以基本是这个主编自己的思维就决定所有人这么想因为主编定死了你说但这个其实是错误的你说这个主编又不是神仙主编所有东西就一定是对的吗这就是中心化的对中心化你其实原则上应该允许自媒体允许所有人发言因为所有人发言才大概率能够接近真理对吧每个人都发言对吧每个人都表达自己的观点对吧都辩论但以前没有自媒体时代那不行了不可以跟你说对吧不可以跟你说就是我觉得自媒体时代很很很重要就是给了大家一个什么所有人都可以发言的机会所以这就是为什么你看这个抖音啊YouTube啊对吧推特这些就新奇了因为这些都上面大家都可以发言那么大概率啊大概率这个事上面这些平台产出的观点就大概率是对的因为它是个市场竞争的节目对吧你别的你没有市场竞争你就很有可能误导很有可能屁股决定脑袋很有可能就是大家没有充分思考然后所有人都被误导了因为他这个报纸啊媒体啊一旦说出来那所有人都可能被这个东西误导对吧非常同意这就是。

【01:45:27】邵艾伦：这就是为什么你看现在很多人他看新闻的source都不再是traditional的那些比如是BBC啊那些电视台而是上推的这种网站这样有一个更加去中心化的一个言论结论对是这个道理就更接近真理。

【01:45:43】孙宇晨：是这个道理绝对是绝对是对。

【01:45:47】邵艾伦：那我想再聊一下就是因为刚刚crypto讲的比较深您说是把货币翻译成机器能听懂的语言那这个比如说对于我们普通人的生活那您觉得crypto真正大规模进入我们每一个人生活的这样的一个cualerapplication。

【01:46:02】孙宇晨：会是什么其实现在已经有不少cualerapplication了就是这个把这个钱呢在全世界范围内发来发去其实我们这个波场现在每天啊这个交易量就是几百亿美元了而一年可能发送总量都是几个trading了就其实已经都赶上swift了但是呢。就是还是这个得慢慢来嘛你就跟这个AI现在很多人对吧大家都开始大规模采用了。

【01:46:29】孙宇晨：但是还是有很多人没有使用讲白了就是但是我觉得呢这个是难以阻挡的一个趋势对。就是未来就是对吧因为AI更高效AI个这个。

【01:46:42】孙宇晨：而且AI是更大这个包括这个crypto是更接近中局的对吧你你说比如说最简单一个打一个比方你说一百年后大家还会有人用纸币吗不会有人用了对对吧就是这个纸币就已经就是不会了这个数字货币数字化的货币这是绝对是这个整个社会的一个未来的方向对吧就是。所以从这个角度来讲我觉得就是就是包括AI的使用啊。

【01:47:18】孙宇晨：这些对吧就是现在都是就是我们我们就是这个理论就是讲我们另外一个讲法就叫可编程货币对吧就是说这个crypto是可编程货币那这个货币可编程不就是这个还是我刚才讲的这个翻译成AI能听得懂的语言对吧就把货币翻译成AI懂的语言所以随着AI的普及所以这个东西这些就是我觉得货币的数字化就是crypto这个是是难以阻挡的因为它就是一个更新更高级的科技对吧你就跟人去你的血肉肉质区去抵抗AI没有任何意义因为这个AI它这个是一个技术潮流它没有办法被改变的对。

【01:48:01】邵艾伦：我想给就是不太理解这个tron做的这件事情的观众稍微讲一下就是tron其实你可以理解为是一个修了一个infrastructure修了一个高速公路然后所有的车来来往往都是在tron这条链上发生然后tron的话就是赚一个高速费。

【01:48:16】孙宇晨：所以是一个现金流的生意对是的OK了解可以这么理解吧对对。

【01:48:22】邵艾伦：那大部分普通人生活的Killwareapplication可能就是这种稳定币之间的支付以及人和AI之间的支付或者说AIagent之间的支付对AI和AI之间的支付。

【01:48:32】孙宇晨：我觉得这个前景是很大的对我同意。

【01:48:36】邵艾伦：我也认为这是一定会发生的是不可逆的趋势对因为人有了更高效率的工具之后是不可能回到更低效率工具的就比如说有了网购之后它就是你不可能把网购给逆给逆这件事情就网购一定会越用越多对你说的非常对所以就是马云先来了。

【01:48:56】孙宇晨：把中国网购做得很快是件好事儿对吧这个所以我觉得就是还是跟前面这个我们刚才讲的这个技术趋势一旦形成我们要拥抱它对而不能说是我们把这个技术挡在外面对吧这个AI既然来了我们拥抱它拥抱它适应它对吧而不要说是我要把AI控制住不让AI发展这个肯定是错误的因为我们要把这个要适应它这个要适应它当然这个从我们年轻人角度来讲比较容易啊因为我们年轻吧2到40岁你吸收新鲜这个水源速度很快对对对嗯你要六七十了你不愿意改变因为你这屁股决定脑单对吧对对这个这个但是我们年轻人我觉得大家如果是2到40岁这个区间的那更是对我要先吸收先改变对对吧对啊我觉得就是这么一个理念对。

【01:49:54】邵艾伦：因为这个东西它不需要你去接不接受它一定会发生所以如果你不参与的话你就会下车所以这不是一个对所以你不接受它也历史还是会进程会推进不管你上不上车所以那你作为个人最大利益的话你就是应该上车对就这么简单对吧跟其练薄肌也是一个思路对那您就是就是我们都是认就是我们能理解这个crypto是趋势嘛那您个人的比如说资产配置配置和投资的话也会偏向这种crypto类的东西吗因为对我是全部crypto化就是而且我很早我可能2012年以后？

【01:50:36】孙宇晨：就全部是crypto化了所以大家也当然有些人可能眼红我赚了很多钱对吧但是我觉得也没必要眼红其实我当时不是为了赚钱我当时就是跟薄肌练薄肌一样我只是为了系统升级。做自己相信的事情做人之内的事情。

【01:50:54】孙宇晨：对一做自己相信的事情第二我是一个就是有点像手机嘛那更新了新版本我就我就第一第一波更新你知道吗iPhone出了我第一波买的人我当时那我当时比如说那后面比如说我跟iPhone我第一个买的人后面iPhone涨到100美金一个你能说我是为了赚钱买iPhone的吗那不是我买iPhone买Apple的唯一原因是因为我觉得这个东西代表未来对吧甚至都不是为了赚钱对吧就是因为我觉得这个东西先我就先更新了我当时就觉得我是最早觉得买房买车什么这些东西没什么意义了因为他们这个旧时代的资产对这些东西是不会被翻译给机器的对你说车房能翻译给机器吗机器根本可听不懂对什么东西能被翻译给这个机器数字货币能被翻译给机器比特币对吧包括我后来做的这个波厂这些能给翻译给机器所以呢我就第一个更新了这个系统对吧我第一个更新系统版本不能回滚了只能往前更新对吧你说我更新系统你说我就扛着不更新那你扛着不更新你的后面就是越来越多东西就不支持你这个东西了因为人家就只支持这个新版本的了对吧因为其他人也不是傻子所以呢早更新早更早超升对吧所以我当时12年我就全给更成Crypto了我就那时候我就更新当那个时候我更新的时候当然就买入价格低吧对对对因为它这个涉及到一个买入成本当然这个。

【01:52:32】邵艾伦：其实哪个地方都涉及到买入成本啊你练膜机不涉及到买入成本吗你70岁再练来不及了呀？

【01:52:37】孙宇晨：对吧肯定是早买早好嘛对吧那但所以我觉得就是就是这么一个理论就我们其实对吧就是早点说其实不是为了赚钱就像大家想的这个好像很功利的角度对吧其实哪怕就趋势代表未来的角度你应该早点更新对不对就所以我我觉得就是包括你看我也是第一波很多存储的人对吧因为那个时候这个AI嘛需要用存储永远需要储存对存储那个时候我为什么喊多就是因为也是这个AI啊AI要用啊对吧就是很多人觉得这个这个是不是就是顺神自己要做存储了这喊单对吧就是这个这个这个骗我们又要割韭菜对吧又要割韭菜就是没有要割韭菜问题是人家这个趋势就是往那走对不对你也没有必要硬钢嘛对不对所以我觉得我的这个角度就是说这个我们其实做很多东西的原因并不是因为他好像就赚钱多这是副产品副产品。因为你在做对的事情对你讲得很对。

【01:53:48】孙宇晨：就为什么赚钱多因为社会对他评价高社会为什么对他评价高随着时间推移是因为他在社会中扮演的角色越来越重要太同意了太同意了。

【01:54:01】邵艾伦：而且市场会用脚投票吗对市场会用脚投票？

【01:54:04】孙宇晨：对吧就是包括我这个风波发生之后我觉得又挺有意思中国很多人呢就是试图去扒我孙女城的黑历史就说我孙女城是个坏人当然编造了很多从来没有发生的事情比如说什么。

【01:54:19】邵艾伦：我看牙医不给钱啊我又去哪家商店买东西不给钱啊那不给钱这不小偷吗那你这抱点麻烦我抓起来不就完了吗对吧这是首家人第一点的吗第二呢他们给我编了很多？

【01:54:31】孙宇晨：就是很无厘头的就是我不给钱啊到处赖账的一些东西试图呢试图好像证明我孙女城是个坏人所以比如说我做的事也是坏的或者我挣了钱也是坏的这个其实没有任何意义对吧你就比如说比如说举个例子。我们最近一个健身博主对吧宣扬要健身那我们就拼命去报他乱搞破鞋的新闻。

【01:54:56】孙宇晨：说他什么出轨50个女的对吧证明他是个坏人不是这也没什么意义那举个例子就哪怕他出轨了50个女人是个坏人那就能证明练肌肉这个事是坏的吗说大家就别练肌肉了对不对这个逻辑在哪呢对不对因为人家练肌肉这件事是健康决定的人家健康25%肌肉你没肌肉肌无力你就会躺床上啊就就爬不起来了对不对对这个事又不是那个肌肉博主定的说对吧大家必须练魔机你说是个道理吧你说我我随臣那能做这个创包括做这个crypto能成功的核心原因其跟我也没有太大关系你就说我看阿姨不给钱那大家后面就不用数字货币了吗对对对这是一个逻辑上的错误不具有同一个。

【01:55:43】邵艾伦：对逻辑上的错误就是你不要管动机你要看他的对错你不要管他动机不重要你如果要判断你就得百分百的理智。

【01:55:51】孙宇晨：那就是看这个事情是不是对的而不是他为什么说你说太对了就很多人啊就是当然不排除为了蹭热度都采用这个逻辑前两天我不是看这个伊隆马斯克出了一个纪录片叫马斯克的。

【01:56:09】邵艾伦：是个好莱坞的导演要黑他要黑他拍了一个就也是采访了他一堆前女友什么的然后呢就那个前女友也说我伊隆马斯克是个坏人他做AI啊？

【01:56:22】孙宇晨：包括做这些都是为了奴役全人类。

【01:56:24】邵艾伦：你知道吗说我这些认识的他跟我讲他要奴役全人类采取做AI也是刚才讲的就是采取一个动机论对吧动机论对对对然后包括这个？

【01:56:36】孙宇晨：SamAltman有一个弟弟不知道还是一个妹妹这个跟他关系也不好然后那个人。接受媒体采访经常说哇大家千万不要相信SamAltman因为他就是这个做AI。

【01:56:47】孙宇晨：就是为了为了就是自私自利只是为了获得对对对获得利润但是这个也是这个动机论吧因为因为SamAltman伊隆马斯克其实本质上他做的什么东西这个评价是脱离他本身的讲白了对吧他这个做这个东西有没有用呢大家其实本质上是跟他人品讲白了也没什么太大关系对。

【01:57:10】邵艾伦：那就类似于就网上很多人说我最近这些发言是推广薄肌理论是吃黑流但是我觉得你不用在乎我是不是吃黑流你要管的是我说的东西对你有没有价值它是不是科学应该对不要管我的动机而是管这些事情的对错对对是太对了？

【01:57:28】孙宇晨：对吧你就包括以前我们但是其实动机论屁股决定脑的时候很能说服另一半对对对。对吧就是经常就我刚才讲但很多。

【01:57:38】孙宇晨：我以前也是受这个错误思想的就是说练肌肉就是为了泡妞所以好像是很没所的一个想法咱不能泡妞要认真学习对吧就是这个一件这种思路对吧打压这种打压这种想法所以说那我就为了避嫌对吧避嫌怕大家觉得我是一个作风不正的人开玩笑讲对吧我连肌肉都不敢练了那我不练肌肉不就代表我就是。

【01:58:02】邵艾伦：好学生吗对吧代表我远离这个思想我要一进健身房很多人就说你是不是最近又要泡妞了？

【01:58:09】孙宇晨：所以你去健身对吧就不是经常很多人经常讲就是说什么中年人就是一健身。那就是又可能要出轨中年危机了对他中年危机了而且给你老婆近禅言说。

【01:58:22】孙宇晨：对吧你要出轨所以健身其实人家未必人家为什么一定要是出轨在健身对吧二者都根本就没关系但是就是为了抹黑为了阻挡你去做这个事所以就是各种动机论就来了对我想说一下。

【01:58:40】邵艾伦：就刚才聊到这个crypto这个东西其实我感觉它跟我很多的认知就是你完全的reinforce了我很多的认知和理解那我想问一个还是偏私人的问题就是我个人personallevel我问你就是那我觉得我个人的我的投资也是很大方面是在crypto里面的因为这是我的知性合一的体现。

【01:58:58】孙宇晨：那我但是我的个人能力是在英语做内容个人IP自媒体。

【01:59:05】邵艾伦：那我记得您在那个当年的那个播客里面。

【01:59:09】孙宇晨：说过就是一个人当你的资源有限的时候最好把你的能力和你的资源全部allin在一个地方这样会拿到更好的结果那你就对你会给我一点建议那你建议我把这两个东西结合在一起吗。

【01:59:22】邵艾伦：我觉得倒也不一定其实如果你自己的这个优势是做内容其实你也可以投资这个完全没有冲突就我记得到当时我就是07年的时候就是我就第一次知道了iPhone我看到这个东西我说太牛了就那个年代对吧这个乔布斯还在的年代对吧就是我说这东西太牛了。

【01:59:47】孙宇晨：所以那个时候就我就买了很多苹果股票买了很多苹果股票就是。但我也没有参与到手机行业不代表你要去Apple入职。

【01:59:58】孙宇晨：对对是的当然如果你从事手机行业了去Apple入职那也对知情合一也很好对吧但是没有也不排除你就是说买个Apple股票包括我当时12年的时候买特斯拉也是因为这个原因因为我第一见到第一部特斯拉我说我这个绝对是革命对吧绝对是革命就是我虽然但是就是我觉得但是呢就是升级操作系统总没有错无论是投资还是任何领域你升级自己的操作系统你看到一个更先进的东西你就先升级它我觉得这个是绝对没毛病是吧就是就是说我我觉得这个东西更先进我就要升级到这个这个东西去就是所以我平常就是自己我是一个其实挺追时髦的东西所有东西就是新出的我都会去买都会去用当然就是付出一些时间成本但我觉得值得的因为新的东西我觉得就是对的讲完其实就是这么绝对就是这个因为很多人就是包括我的一些观点可能在当初看的很极端但事实证明就对的就比如说我就说这个决策都要交给AI嗯很多人就说这个哇。你这个太极端了对吧要自己做决定要自己做什么这个但是你说这个随着AI现在越来越强大。

【02:01:23】孙宇晨：这个就是AI做决定就是对的你听听AI的决策对吧就是这个啊很多东西都要问AI所以我就是也是最早做AI化的对吧全部AI化包括所有东西都要做AI化所以我觉得就是新的东西确实就是要拥抱啊就是这个是我的一个。我觉得这个符合符合黄毛黄毛思维就是有时候比如说对大部分人不同意你。

【02:01:48】孙宇晨：但你看到了你那你就要坚定一点因为很可能你是对的。而且你如果用逻辑判断完你觉得是对的相信自己一点。

【02:01:55】孙宇晨：这就是黄毛思维对就是做对吧坚持住坚持住千万不要被大家一劝。你就觉得对对然后而且为了要合群。

【02:02:04】孙宇晨：你就说这个这个我就放弃对吧这个千万不要大胆做个异类因为异类才能拿到大结果对就是这样对就这样就是一个道理对对对。那您觉得Crypto自媒体。

【02:02:18】孙宇晨：有搞头吗我觉得首先自媒体其实就不错其实我觉得这个时代我觉得是一个就是其实是做多自媒体的时代就是自媒体是其实我举个简单例子吧你就看美国的情况对吧你像这个这个就是JohnLogan这些就是就是对就是已经就是做得很大了对吧这个在美国具有这个绝对的播客的这个影响力他控制了选票对吧就带了Power在里面你讲的太对了就是但是你说。

【02:02:57】邵艾伦：你说JohnLogan是为了控制选票才做JohnLogan是什么那不可能的对吧他就是说？

【02:03:02】孙宇晨：想做自媒体就是你说现在就是你看JohnLogan这么一个show就可以就是影响力达到CBS的整个电视台这么大级别对吧那什么原因就是因为这是自媒体的时代其实你还别说你看JohnLogan也是健身的。对吧真是他绝对是薄肌他是练薄肌的JohnLogan练薄肌的当然前两天有一个美国。

【02:03:31】孙宇晨：被抓起来的但是呢也是挺出名的一个一个人叫什么呀他也是一个练肌肉的一个TelegramTelegram练肌肉网红在美国被抓了。

【02:03:44】邵艾伦：前两天在佛罗里达被抓了AndreTate确实有一些做错AndreTate对AndreTate也是。

【02:03:50】孙宇晨：也是也是这个薄肌论也是薄肌薄肌论对不对对吧就是我觉得这个其实薄肌论我把它再升级一点讲个更高大上的我觉得就是一下大家就懂了这个其实未来我觉得就是加上AI就是这个叫什么呢叫做主动健康管理将会成为人类的一个就是最关键的一个东西对那主动健康管理就是你不是生了病才去医院这个是生了病才去医院就晚了就是不生病天天去医院你知道吧就是我最近就是这个不生病天天去医院是怎么了。

【02:04:39】孙宇晨：主动去医院我就跟医生直接进去我就说我要测这几个东西因为我最近有点胖我不知道健身之前AI就跟我说先帮你把雷排一下你会不会有什么高血糖高血脂。

【02:04:51】邵艾伦：什么你的这个好的这个胆固唇有多少坏胆固唇有多少这所有东西他就帮我先摸一遍底然后再指导我健身？

【02:05:00】孙宇晨：所以我就去那一趟医院测测这些所有的东西然后我测医院这个东西那个医生就看了一眼我他就说你是不是最近用了AI然后我跟他说对对对我是用了AI这些东西让AI叫我过来测了医生说你太牛了就是为什么呢医生说他看过这么多病人我现在是第一个来给他看病是本身身体没有症状没有病但是自己主动要求监控这些数据他说他见到其他病人还都是对吧得自己是出症状那就晚了才来看的他说卧槽你居然都用AI做主动健康管理当然他还跟我聊了一下发现我也是做这种科技的他说对你走在这个正确的道路上他说我作为医生都觉得你做的是对所以就是我觉得未来就这种其实这种很多东西就是这个主动健康管理是会成为一个主流而且就是你说就是包括我们这个薄肌理论也是这样就是说你现在看着这个薄肌还是少数很多人都是不练肌肉的对但未来我觉得会成一个标配是的成功人成功男人的标配对因为你没有肌肉就证明你没有做主动健康管理吧讲完了那其实是一个认知上的缺陷如果没有薄肌你说的太对了就太对了一是认知上缺陷第二就是你就不懂这个未来这个健康的一个因为你我是要做主动健康管理那我一看25心肺25肌肉你肌肉这个25你不抹吗对不对一定要拿到满分对吧一定要拿到满分对要对自己的健康负责嘛对不对你健康负责所以你就得去练就自然而然就练就接触这理论你就走上这个健康的康庄大道了对吧所以我觉得这个东西也是一个就是一个认知所以这个核心你看最后我们觉得还有很多就是认知决定命运其实都是认知这就是黄毛薄肌crypto，都是认知。都是认知你讲太对了孙水都是认知。

【02:07:10】孙宇晨：对我觉得就是怎么说再把我们这个节目提炼一下就是说今天能看到我们这个节目的听众就非常幸福。就你就相当于开图了开图了。

【02:07:21】孙宇晨：开图了就听到我们这个你就是绝对就是赶紧点保存对吧然后如果你的周围人给你发这个节目你就是要要要千恩万谢我跟你讲就是每年过年的得去他家拜年就是说太感谢你发给我这个视频了对吧他就改变了我的人生了绝对啊就是孙学绝对起到这个中原就为什么呢因为这个东西一是对的第二是早点改变你的认知就其实我们大家很多人有一个错误的还是个错误认知就是很多人就是都觉得呢我要有钱有资源或者我一定要什么就是我好像是要变成巴菲特那样我我才能怎么怎么样其实根本就不是这样这个社会包括现在这个AI时代完全是认知决定力还是认知决定力对吧你说比如说我我12年的时候我买比特币一枚比特币就一美元你说现在七八万美元十万美金了那我买的时候就一美元那个时候并没有讲我劝巴菲特苦劝那不买呀巴菲特不买对不对我那个时候巴菲特一美元的时候如果杀进场巴菲特就用一个小小拇指的这个钱就把所有比特币都买嗯但是巴菲特不买了这不也是认知问题吗对不对。

【02:08:48】邵艾伦：那我们如果劝巴菲特早点练薄肌。

【02:08:50】孙宇晨：当然我没法了因为我那时候跟巴菲特吃饭的时候巴菲特都已经已经90岁了对吧89了我29跟巴菲特89吃的饭对吧我我那时候我劝已经来不及了但是巴菲特如果早点跟我吃那我劝巴菲特练薄肌巴菲特人生也生活质量顶顶提高不用坐轮椅啊对不对对这个我觉得你就所以你看从这个角度讲啊那个首富都会犯错就是就是这个这个这个所以我就是随着我这个日常生活的越来越我就后来觉得就是认知是最关键千万不要看社会地位看多有钱看什么就这个认知是最关键对对。

【02:09:33】邵艾伦：我非常同意我想说一下就是我感觉这是一个人性的一个弱点以及就是历史经常有这种重复就是一般来说一个版本的神他都会不愿意接受下个版本这个版本的当局利益者屁股决定脑袋所以他不想对所以他就不愿意接受他有很大的ego在。

【02:09:53】孙宇晨：对你说太对了就是这个也是张一鸣不是就提出我经常看这个这个企业家成功学我就讲的也是挺好对就张一鸣讲就是字节跳动能够一直这个赢啊对吧我们现在字节当然很牛抖音对吧这个各种APP不都他做的对吧新时代又做了豆包对吧都是抢在前面重要一个张一鸣当时讲他这个企业这个秘诀就是一个小egosmallego很关键嗯就不管张一鸣多成功他永远是什么就是愿意去听年轻人讲什么愿意去学什么东西好不是说我操我字节跳动牛逼我天下第一老子天下第一你们都是傻逼对吧他不会这种想法他会说是哎有新的我就得学有新的我就得干对吧他是这个smallego这个状态他就能不断赢对吧你要是ego自己ego很大比如说百度比如这你就会被时代甩下你虽然前面你做的不错但后面这个你就赶不上对所以我觉得这个smallego很关键但这个就是你刚才讲的而且这个其实跟认知还成反比你越有钱越成功其实理应来说你的这个ego应该更小才对因为你这个才能保证你在下一个版本成功对不对但是往往这个是一个curse就是你越有钱你越成功你的ego是越强因为你觉得我这么成功。

【02:11:27】邵艾伦：那不就更证明我想的是对的吗？

【02:11:29】孙宇晨：对不对你这么失败那你东西出错了对吧他会有这么一个思路对吧你就像比如说我当时给巴菲特推销我说可以投资这个马斯克的时候马斯克比特币对我都给他推荐他可能会说他说对吧你要是伊隆马斯克这么牛那他妈的是我当首富吗那不应该是你当首富了吗对不对虽然虽然这个东西是个回旋标对吧现在16年之后那真的马斯克变成首富了对吧你下去了对不对对对吧但是那你想那你那个时候要是提前布局马斯克那马斯克不是首富的时候布局马斯克那现在你马斯克成首富了你不更成首富了吗对不对你你你你搭了马斯克的顺风车呢对吧所以我觉得就这个理论就是说就是越是成功嗯其实越要避免这个大的这个ego给你带来的坏处对吧就就跟今天很多人经常喷对吧就是这个薄肌理论那但是我呢赶紧我说我操这个得赶紧学习。

【02:12:43】邵艾伦：那那那对我有个问题啊那就是说呃呃那您和巴菲特吃饭属实是巴菲特占便宜了这个我100%同意对那您现在和薄肌教父对话是不是您占便宜了呢这一波？

【02:13:00】孙宇晨：哎你还真别说这波肯定是算我占便宜为什么呢因为这个薄肌理论被我吸收你要实话实说确实是啊就是我呢当时哎我一看这个薄肌理论我就认真学了一下跟AI级认真学了一下哎我发现这个理论确实就是对。对的就得赶紧开始实对吧我就花了两周时间。

【02:13:27】孙宇晨：又是测学又是干嘛又是张罗这个张罗那个我给他全部张罗起来啊我给他全部张罗起来之后我现在就未来40年44年稳了主要就靠这个理论了身体上对吧至少这个心肺前面25分和这个肌肉25分我就都靠这个薄肌理论我就拿下了啊对吧就是。就是这个哇我跟你讲绝对占大便宜了我这个相当于我这个健康这个事。

【02:13:59】孙宇晨：对体重只要控制住薄肌有了帮你就是多少踩多少坑啊你是不知道这个胖啊有我自己都有点感觉其实我不是特别胖的人这个胖啊导致太多问题呃三高就不说了然后包括这个胆固唇膏呃所有带来的这个问题我就不说了其实会让你的睡眠也变差然后呢会让你有呼吸暂停睡眠间呼吸暂停就是一堆事对啊包括心血管供养不足啊一系列的东西。而且肥胖率确实是在升高的所以这个时候练薄肌就是在就是板本达。

【02:14:40】孙宇晨：真的就是板本达对绝对是板本达所以我就讲就是咱们既然讲这个孙学薄肌黄毛啊就是其实呢别人看到你可能是更容易泡妞了可能更有钱了嗯就是可能更嫉妒你了但是呢其实你是走在一个正确的道路上你就跟我把钱都换成crypto那我赚钱是因为我早升级了其实赚钱泡妞是个副产品对对吧啊本质上是我们是什么追求未来追求健康然后呢只不过这个追求未来追求健康副产品带来了泡妞更容易了更有钱了嗯当然可能别人就会从你的泡妞和赚钱上攻击你对吧。

【02:15:28】邵艾伦：那我攻击我的人不就是因为这个原因吗？

【02:15:30】孙宇晨：他如果光光看到我孙学前推广crypto可能他也就无所谓了大家看到我靠你推广crypto怎么福布斯都给你排到他妈钱钱一百了我靠你这就不行了吧就得开始编我就是个去看牙医不给钱的这个事了对吧就不是一个道理吗对吧你要达到薄肌其实你也会被人攻击但是我觉得你要坚信是什么就我是本质上也是追求健康嘛对不对对吧这个你其也该练你与其攻击我不如你呢也开始早练薄肌。对打不过就加入因为时代趋势不可立。

【02:16:07】孙宇晨：对打不过就加入对。

【02:16:10】邵艾伦：那我觉得我还我还我还想说一个说一个小点就是说站在我的视角来看的话就是我看到这么多王朝或者说成功的人他都很难跨过ego这一关那那您现在接受这个薄肌理论说明您现在还是处于一个smallego的运行状态的但是那您的认知这么高以后越来越成功那说不定以后真的是世界首富了。

【02:16:32】孙宇晨：那我希望您也可以保持这个smallego因为如果没有的话这个历史会不断的重复你说太对了我这个一代版本一代神不是发过一篇稿子吗就说这个王思聪以前嘲笑我对吧王思聪以前嘲笑我但说我现在比王思聪他爸都有钱了对对吧这个就是我我就讲这个一代版本一代神其实在别人看来好像是这个很大的变化其实在我自己看来没什么变化我就还是以前那个孙宇晨对吧就是只不过那恰巧呢这个社会他就现在就更认可这个认知吗讲完了对吧认可这个认知吗对吧所以才站在我的角度我是这样思考就是说这个认知要不断升级就没有人就是说你的一个认知你就说啊吃50年跟算命先生一样对吧吃50年没有每个人的认知要不断升级每个人的认知要不断升级这个他有的地方认知对不代表别的认知就是对的对吧就比如说我刚才讲这个伊隆马斯克为例对吧那伊隆马斯克确实很牛他所有的创业这个认知都是顶级的但他健康薄肌这个认知是不如我们错误的对都不如我们对都不如我们对吧这个伊隆马斯克现在不仅不练波及还嘲笑练波及的人然后伊隆马斯克自己呢可能就是因为超重伊隆马斯克绝对超重所以他不是伊隆马斯克自己就是都是打Tierre波泰开始打那些啊斯美格鲁泰打这些降重但是其实我们也知道这个打这个斯美格鲁泰Tierre波泰最大的问题就是还掉肌肉啊对吧这降重的时候哇操DoubleQ再给你掉一层肌肉你不练又掉一层肌肉让你的这个降重啊这个脂肪肌肉一起掉然后让你的这个肌肉更低了对吧后面就带来一系列的因为肌无力啊肌肉少带来一系列的问题比如说你摔跤都很有可能骨折一下就上床就下不来了因为你的这个骨头愈合不了肌肉愈合不了所有东西都来了我觉得马斯克需要听这一期播客对绝对绝对绝对需要而且我跟你讲啊这个如果他这个认知没拐过来啊叫中年逆耳啊你知道吧对越是对的话就是越听你听起来如果他认知没有转过来屁股决定脑袋他反而觉得你们这些人是错的就跟那个BrandJohnson嘛对吧他他推广他的这个这个这个东代其实没有任何问题也没有惹到Elon MuskElon Musk就是要咬死了说他前面这个肥的时候可好对吧就是给你搞一个认知扭曲对吧就是所以我就说经常这个东西就是自己这个所以我跟你讲这个就是节目就是这叫做良言只能劝这个有心人对就如果你自己就是往那个方向想那个一百头牛都拉不回来对对吧其实那些想想被救的人才会被救对认知决定命运就还是认知决定命运对吧就是如果你不想那别人真的是怎么说服摆多少证据事实如果你不同意那就过不了了那就跟我跟巴菲特我苦劝巴菲特投资特斯拉投资比特币那跟价格也没关系啊那巴菲特就是觉得比特币特斯拉不行不符合他的投资逻辑他就不投资对吧哪怕那个钱对于巴菲特来说是无关紧要的巴菲特我苦劝的时候那个时候账上3000亿美金呢对吧比特币就随便用个300亿美金就就买光了对吧但巴菲特不肯买对吧那个时候啊各位继续跟你讲那个时候我们波场也才二三十亿美金估值对吧那我就不在巴菲特对面指巴菲特直接说雨晨我给你十亿美金波场给我逼波场逼分我一半。

【02:20:41】邵艾伦：对啊对啊我说不定真会同意啊因为我觉得那时候巴菲特当股东对我的这个社会声誉啊对就很大对或者我强势加持的那我们现在哎。

【02:20:55】孙宇晨：我们现在都已经干到三百三十亿美金了对吧三百四十亿了最近都三百四十亿美金了那巴菲特投资我的十亿美金吃完饭之后短短可能也就是七年就干到一百五十亿两百亿美金了对吧对吧就是所以我跟你讲就是认知决定命运所以就是还是要就是只能劝懂的人你不劝懂的人再怎么也没用对对吧实话实说就是这个理只能就会找过来看的人对太对了所以这个理论呢包括我自己你看我过去三十六年并没有练薄肌对吧也是被大量的错误信息哎我crypto领域我可能是个专家嗯但是我健身领域我不懂啊这个包括这个健康领域我不懂啊因为我也没学生我也没学这些我不懂啊但是我这个哎就第一大家对我的网报其实是救了我对吧大家对我网报是让我第一次意识到我可能身体上确实是一个穷人对吧以前我觉得我也正常啊可能穷人是那些肥仔肥仔不正常对吧啊平常人也没有人跟我说但是做不过网报小仙女们因为要给我挑刺嘛对不对叫放大我的缺点进行攻击哎让我发现我自己的缺点我说哎这个真的还是个缺点我靠必须改必须改对吧。所以smallego让您在一个看似不好的情况就比如说被全网嘲笑被攻击。

【02:22:27】孙宇晨：哎yougotsomethinggoodoutofit你从中哎你升级自己了那是转了你说太对了就是大家不是都嘲笑我吗就是放了两张图片一张我这个头头大这个四肢小然后放了一张这个张继科那个腿比那个河马还粗的那个照片不是对比全网热热播吗对不对啊确实让我意识到第一要开始练第二呢哎还让我意识到一个问题要先练深蹲因为腿部肢肉。肢肉是最多的对。

【02:23:09】孙宇晨：对对对我立刻我像AI一样就把张继科这张图片转化了嗯啊立刻就是练为自己所有对吧所以我觉得这个是非常重要就是smallego然后能够把别人的理论把别人的东西的迅速转化为你自己的一个思路那我觉得是很很重要啊更不能说是我还不听别人的对呃。

【02:23:39】邵艾伦：我想分享一个概念不知道您觉得对不对啊就是我之前看一个YouTuber叫AlexAlex他说一个概念就是说一个人的智商是可以人为改变的就是说呃一个人比如说你根据信息你做出了那个行为上的改变就比如说信息是下面的分母然后行为上的改变是分子如果你人为的空大你行为上的改变根据信息的改变的话其实你就在提升你的智商也就是说当你获得了新的信息。

【02:24:05】孙宇晨：你真的去做出改变真的去做其实就是一件聪明的事情你说的非常对我跟你举一个最简单的例子你一下就明白啊世界上不存在智商这个东西啊实话实说不存在智商这个东西啊只存在信息的多少这个其实就是这个就在这个attentionisallyouneed这个transformer这个模型就讲清楚了是什么呢就你觉得大模型很蠢是不是gbt这个3gbt4很蠢是不是你还笑话人家是不是gbt5.6aster你笑不出来了gbt10你更笑不出来了那gbt5.6和gbt4.0和未来的gbt10主要区别在哪里就是灌的信息对吧这个本质上就是灌的信息灌信息的方式当然是通过学习的这个方式对吧灌信息就是通过学习的这个方式顺训练training有pre-training有reasoning对不对但是所有东西都是灌信息给他灌更多的信息所以就是本质上就是大模型这一件事就讲清楚了就是这个绝对是个智商的差距在一般人看来是个智商的差距因为3.0的时候跟个弱智一样对吧就是别说人工智能了人工智障哇现在5.6都已经ns方程都给你破解了对吧这个大家一看你所有人大家会感觉是个智商的差距但本质上从后台看就是灌信息灌的更多对吧现在的5.6可能是我没有仔细数据但我相信就是之前的数据的1000倍就是那就会带来显著的智商的提升对吧那从我们人可能我们大家没有这个训练大模型的这个问题但是我觉得有一个问题就是认知决定很多东西认知会导致你行为模式有变化然后你这个行为模式会导致很多东西的变化比如说我我我我再举个例子对吧也是公众公众人物来看你看那个伪神数学当然很好我们讲的这个ns方程其实全人类有个主攻破解的人就是伪神伪神就是在那破解那伪东义也我们北大量就在那破解ns方程但是伪神别的东西我不了解但我只看那个照片有个最大问题伪神牙医不懂啊年纪轻轻牙齿都掉亡了这个很严重嗯没有早点看牙肯定是有牙周疾病但是没有人去看牙牙齿上至少伪神是不懂啊那这个牙齿很恐怖因为这掉了之后不肯腻啊你知道你就在掉了之后你再装上那个牙齿那个假牙的功能比你原来的牙齿差太多了啊所以就是我就讲这个我们现在当六边形战士。你得所有东西都吸收全方面提升认知。

【02:26:56】孙宇晨：对吧全方面非常同意而且你不能觉得老是觉得我是伪神我研究数学就行那你牙齿全没了肯定给你带来很多不便吧对不对不能傲慢你就像你伊隆马斯克你这个胖你给你带来很多不便啊你寿命会缩短啊给你带来很多不好的东西也会拖慢你的数学进展。

【02:27:20】邵艾伦：是不是这样道理对对对磨刀不武砍柴工千万我们不要想说说？

【02:27:26】孙宇晨：我就为了砍柴刀都不磨了这绝对不行所以我就觉得就是所有你像比如说我都后面为什么我提出主动健康管理的概念很多有钱人都是老是觉得我有钱我就是要医生帮我去提升寿命要医生帮我去什么这个其实不对你的健康就是你自己要管的对不对你说医生能干嘛每次冲进医院急救室的时候大喊说不惜一切代价抢救过来对吧那个说都晚了对吧你早干嘛去了而且好多东西你要健康这个事你要你自己干的你不能让别人管因为健康这个东西对吧都是你自己定的吧对不对你自己如果都没有一个主动健康管理的概念你还能让别人帮你去管健康吗这个不靠谱所以这个所有这个东西这个认知就是我是逐步迭代逐步升级就像你刚讲的很对就说认知信息本身就是决定智商的智商只是认知和信息的一个外显这样白了对对吧对吧现在这个互联网流行这个显化显化你的这个认知显化就是智商而不是倒推好像是智商是个本质的东西还是认知其实是个本质的东西对非常非常同意。

【02:28:47】邵艾伦：对这个版本要全方面升级做六变形战士那关于crypto这个话题我想最后再问一下就是您认可就您认为cryptowilleattheworld以及比特币将会是最终的价值储存吗对我当然同意？

【02:29:05】孙宇晨：我当然同意这个观点就是因为因为我觉得就大家就是不用太想太多就是因为比特币没有跟任何人compet对吧那很多人就是说哎说比特币不好这不好那不好比特币也没有跟你compet比特币跟谁compet呢比特币跟黄金compet那黄金能compet赢比特币吗那不可能的嘛因为他跟比特币那比特币有的时候都没他呢对不对那能compet赢吗compet不赢这我觉得就是这个一个很简单的一个道理对对吧AI啊包括这些东西这是新的这些东西我都是很看好为什么呢因为他抗屁的那个对象太老对吧比特币每个版本还升级呢那黄金升级吗对吧你要是买到黄金那边对吧那那那那永远不升级那根本没有什么这个什么了那这个这个这个software我们最讲的就是一个版本对吧更版本对不对更版本啊更版本就是说你是不是你这个东西你今天差明天不一定差你版本更上去了你就上去了当然这个也是一个非常互联网这个新的这个一个程序员比较用的比较多的理念但是你看都随着这个程序员后来做就这个就是之前最早的讲的softwareistheworld对不对就是说随着这个software的这个发展很多software的这个词被年轻人学习了你看都进入一些人生指导领域了我们刚才讲的所谓的一代版本一代神你说年纪大一点都听不懂对这是软件用语也有软件用语而且是什么用语什么怎么普及的呢最早软件用语大家也都不明显因为那你这个软件版本号大家都自动更新的后来是随着王者荣耀普及大家比较在乎了因为王者荣耀更版本的时候呢他会改那个英雄的强度所以呢你今天练李白玩的挺牛的那下一个版本砍李白啊大砍啊加强别的英雄哎呦我操一下这个版本跟到你的痛点了你不就较真了吧你说我操这个版本怎么回事这个版本你就会认真去看。他那个版本号的那个版本哪个号哪个号哪个号对不对。

【02:31:21】孙宇晨：你全部就开始关心了所以这个用语呢版本这个词呢就普及到年轻人领域了然后大家就懂了啊版本很重要大家开始其实也是人生普及跟你首先普及了一个新的道理很多人没有玩王者荣耀之前不懂说什么呢大家以为就是什么就到一个游戏里就是先问玩王者荣耀的时候先问哪个英雄强势我就比如说乱讲的后翼强势射箭光光光射好好像我就苦练后翼然后我此后我王者荣耀我就通吃了哼其实根本不是这么玩的王者荣耀是个动态版本所以呢你得先玩王者荣耀的时候先学习什么呢你得先学习整套王者荣耀的机制然后你就开始会理解什么发育经济打野一些的动态的情况然后你再挑一个英雄或者挑一个类型的英雄你就开始布局那么从来没有说是王者荣耀让你能做到就玩一个英雄就是能能打杀四方你要玩一个英雄能打杀四方他马上就给你砍了明天早上就给你砍了对吧其实这有时候又不是就像我们这个人生是一样的你这个地球安赖这个游戏也是这样的你没有说是一个方向一个英雄一一一招吃到黑的那个你要那个什么马上上帝跟个大版本就给你就就就就就就就就削弱英雄对吧说地球online2017版2018版大版本更新房地产砍50%。对对对就是打了这个补丁AIA这边加100%对对对。

【02:33:03】孙宇晨：然后王地产对我一跟这个版本马上房地产就不行了对吧如果我是王健林对吧火速跟到AIA大版本一看你们要给AIA大版本万达火速跟到AIA对不是如果我王健里没有这个认知我可以投DeepSeek我可以投Kimi我可以投这个智谱嘛对不对我给你们都投什么对不对因为看有一个新闻就是说碧桂园以前就是因为都在合肥什么做产业开发莫名其妙就投上长新存储了结果碧桂园什么长新存储才赚了几倍火速就给卖了你知道吗就没握住认知没有握住但是这个我就说就是每个大版本地球也会更新你就这个版本就削弱房地产你前面房地产强强你会不会削弱AIA有加成啊对吧有可能再过十年我也不知道会出什么新的AIA可能还削弱了对吧就是。但是保持学习保持更新对。

【02:34:06】孙宇晨：所以就是当然我们今天谈的其实挺深奥的就黄毛薄肌孙学啊其实就是我们什么就是打王者荣耀的时候你得先领悟整个王者荣耀这个游戏的规则对我们并不是说让你一上来就是苦恋后裔你就打打打光光光的狂射箭对吧你狂射箭没用你一会儿给人抓了一刀就那个刺客就给你就是给你梗了对不对你因为你没有学习整个王者荣耀的东西你得先学整个王者荣耀那整个王者荣耀的他就没有固定答案给你你说你说我要练哪个英雄怎么练怎么搞我怎么手速拼手速对吧不是这样的你得先搞清楚整个事搞清楚的时候版本还在不断更对吧然后你再不断学只不过呢唯一的差别是地球安赖这个版本呢耕的这个速度可能慢一点对论年耕两年耕三年耕王者荣耀的版本快那个一个季度就是几个月就是一个版本对吧对而且你这个恋这个英雄不强势了你马上一打你就知道立刻就死了对吧。这个可能现实生活中你还是需要一些时间他有滞后性他比如说版本耕耀之后你可能三年后才破产。

【02:35:27】孙宇晨：对他有赤痕但是但是这个什么虽持但到对一定会发生对对不对你你就这也是我刚才讲到这个这个成功人士他不一定对对吧那伊隆马斯克一直坚持说我不健身那等伊隆马斯克这个肌肉掉到无可挽回的地步可能要个十五年对不对要个十年十五年对不对但是我们知道就是你如果这样扛下去你不动绝对会发生对而且现在已经进入恶性循环了对吧你越胖越打药打药越掉肌肉掉肌肉越容易出事对吧越容易出事越胖因为不练吧越胖越没肌肉因为没你掉肌肉你也掉你的代谢啊对吧你默认的这个代谢你不就这样吗包括我这么胖一个核心原因就是因为我二十岁的时候我也很瘦我也很帅啊我还是捷尼亚中国区代言人呢你知道吗我这是很牛的很那时候也帅哥那为什么我到三十岁就胖了呢我没动为什么就胖了呢肌肉上就不是因为肌肉掉了就代谢就掉了嘛对吧我就自然就吹起就胖了。就喝水就长胖了对喝水也长胖了。

【02:36:45】孙宇晨：因为你不动嘛你吃一样东西你也怕对所以就是伊隆马斯克只不过是孙宇辰的什么加强版但是呢但是我呢赶紧三十六岁醒悟了。提升我打补丁了打补丁了。

【02:37:01】孙宇晨：打补丁对吧赶紧将这个版本将这个bug就修复了我后面就没有伊隆马斯克这个问题伊隆马斯克就这个版本扛住不修复那这黑客就反复攻击对吧那无论多少钱都被偷光了对吧都命都没了对吧其实这个伊隆马斯克如果尽早修复还来得及但是呢我觉得伊隆马斯克很难的就是除非因为伊隆马斯克已经他这个到他这个level啊只能是靠自己说服自己对别人的意见他不会听了对任何人给他说他都听不进去除非他自己思想扭过了否则就是但是我觉得伊隆马斯克很难的因为他这个屁股决定脑袋你知道吗已经先入为主了对你让他实现一个180度的这个大转弯除非就是他得达到这个伟人的这个级别。或者我觉得有个场景就是他受一个情商他受一受一波情商应该应该可以。

【02:38:00】孙宇晨：可以醒悟我觉得也很难因为伊隆马斯克一个很大我觉得他一个很大就是他很难去承认说我前面明确表态反对的一个东西我180度大转弯能做到这种东西的人我告诉你就是一般如果他加上那么强的能力这就是伟人级别了你觉得你能做到吗我觉得我现在都还是可以做到我现在能可以做第一个原因我还不够成功如果我到伊隆马斯克。那个时候可能伊隆大道就是没办法转头了有可能。

【02:38:39】孙宇晨：这是第一个情况第二个情况我觉得就是这个伊隆大道能180度转弯的人绝对是属于伟人这种东西只有中国谁能看到邓小平以前就是就能从这个完全计划经济这个转到市场经济就说原来这个本来要扔监狱里的我是现在是让他当人大代表让他开始搞经济我这个领导人这个180度转弯这个是太难了对吧尤其在他这种语境下他这种语境下在他这种绝对权力的这个面前很少人能有这么大的转弯对所以我就觉得这个但是这个其实就是讲白了对于年轻人来说是个机会对吧伊隆马斯克就是因为这个东西转不过弯了所以伊隆马斯克待机时间就变短了对。

【02:39:29】邵艾伦：因为上一个版本的神如果他们不ego他们不就是大意然后没有这种弱点的话那年轻人就没有机会了对所以说这个世界很公平只有这样才会给年轻人机会。

【02:39:42】孙宇晨：机会对就是这个道理很公平然后你知道年轻人为什么天然容易避免这个大ego吗有个很简单的原因就是因为他是零起步所以有时候也不要觉得我们年轻零起步你没钱是坏事好事啊风哥讲的好吧风哥互联网学这好事好事啊这是好事啊听你讲完我起点很低现在啥钱都没有我靠就是明天早上睡马路风哥说这是好事啊这是更新孙学黄毛薄肌的最好时机好事啊因为没有包袱Elon Musk我们给他讲说孙学黄毛薄肌瞧不上我们巴菲特瞧不上我们拒绝更新那你再怎么也比不上拒绝更新呢对吧孙学黄毛薄肌大家一听年轻人一听我就安装一键安装对那你就一键你只要练了薄肌你就一键跑到Elon Musk的前面去是的对吧。

【02:40:45】邵艾伦：对孙哥那我再稍微推进一下我可以推下一个话题就是说那个财富自由革命之路这个博客十年过去了我想问一下您现在对财富自由的理解有变化吗就是什么是真正的财富自由对？

【02:41:00】孙宇晨：我觉得没有什么变化其实我觉得就是相反我们这个理论对吧随着这个十年毕竟确实十年了16年的节目我们其实是有不少更新的对吧。包括我们这个对吧这个2016年这个9月版对吧现在又把薄肌这个补丁。

【02:41:20】孙宇晨：打打让了当然那个时候2016年可能我们没有那么重要要打薄肌那个理论的补丁。因为那时候我肌肉量也很大对吧这个这个这个你年轻人正常对吧这个代谢也很高。

【02:41:35】孙宇晨：所以吃没有问题对吧但是我现在36岁了我就赶紧这个版本大更新把薄肌理论也打到这个补丁里了对吧打到这个补丁里了之后又可以管44年对吧这个身体上这个补丁至少打进去了而且我们还在薄肌理论上发扬了对吧健康主动管理这些所有的这些东西对吧然后我觉得就是我们对这个世界的理解就是更深刻了其实更深刻了而且你看也有新的工具了我16年的时候没有AI对不对现在你看我们这个主动健康管理跟所有这个东西跟财富自由这一系列绑定AI绑定这个训练让他这个成本前所未有的降低所以我觉得就是全部都是绑在一起的而且我就是还有一个就确实就是让我挺震撼的就是我自己去医院我要查这个东西医生惊了医生说看你这个样子绝对是用了AI我操。否则一般人不可能一见我面就说要查什么查这个查这个查这个查这个对对对。

【02:42:44】孙宇晨：对吧你们都不懂的吗那都只有我这个医生才懂这数据是代表什么意思啊。你一推门就要查这个你绝对用了AI然后我跟他说对对对。

【02:42:54】孙宇晨：我就用了AI医生说你太牛了因为医生那边是能看得到多少患者是这个样子对对对其实医生心里很清楚你怎么做是对的但是呢他可能也不说了因为说也没用别人都不听他的嘛对吧对。

【02:43:08】邵艾伦：其实医生也很无力他想推主动电关管理但患者都是出事了他来找他那那就是呃我想聊就是说孙哥可不可以就是简单的就是介绍一下就是什么是财富自由就是你的理解因为可能有的人没有听你十年前的播客那对于一个从来没有概念的人？

【02:43:25】孙宇晨：什么是财富自由对财富自由啊我呢其实呢啊这么讲吧我升级一下啊比我16年讲的还深刻财富自由啊其实还是先自由后财富得先自由了财富啊他是一个半生品啊他是个半生品很多人可能是想要财富自由想没都没想通哎来的这个节目但是呢到了这个节目想听了我们给他一讲彻底懂。

【02:44:01】邵艾伦：就跟刚才那个王者荣耀举的这个例子一样很多人可能只是想待妹嘎嘎乱杀你知道吧还有可能是甚至是个泡妞的这个一个思路来学的王者荣耀。

【02:44:12】孙宇晨：嗯但是呢后来他就发现代妹嘎嘎乱杀如果你不懂前面那个我跟你讲的整套王者荣耀的理论呢你光是搞一个英雄当他练效果不鞋啊那就是财富自由革命之路也是这样就是说很多人是以为我要有钱了我才能自由其实恰恰相反是你自由了你才能获得财富对吧当然这个就是要看我那个孙学财富自由革命之路这个要认真看就是里面就讲的很详细对吧就今天我们也其实谈到一点就逐水草而居啊你要尽可能的灵活啊你才能踏入这个领域哎才能进入这个风口才能获得这个社会与这个风口相匹配的财富就是它是一系列是很复杂的嗯但是就是我要简单的播客上面很简单去总结我觉得就财富自由财富自由是先自由后财富但是呢这个是个好事啊好事啊为什么呢财自由是不需要文革自由是个主观的东西你说我要给自由自己自由那就你就拥有了自由尤其是年轻人。

【02:45:29】邵艾伦：我可不可以理解为这个自由是认知上的提升？

【02:45:32】孙宇晨：对就是认知上的提升对吧认知上的提升就是你愿意自由你就能拿到自由然后呢你拿到自由之后财富是你自由之后呢半生的一个后果当然了它是有两个东西是有一个加强的我跟你讲它是有个加强的是什么呢你自由一点你就更容易获得财富一点你更容易财富一点更自由就更加强了你的自由嗯自由就更加强了财富。然后就是一个旋转螺旋上升了飞轮啊螺旋上升了。

【02:46:09】孙宇晨：对吧就跟这个我们前面讲的这个理论练薄肌你身体就更好睡的就更好睡的更好更省时间更有时间练练带来这个成果嗯你的健康也是个这个螺旋上。而且更自律更有主主!!!!!他就是一套正循环所以年轻人的第一步进入这个正循环就是薄肌。

【02:46:41】孙宇晨：你讲太对了就是我跟你讲你看刚才讲的我讲伊隆马斯克他这个负循环胖打打四美格路态打天尔伯态干预掉肌肉掉肌肉更容易损害健康更掉这个更变胖然后伊隆马斯克可能自己还觉得不错说我打四美格路态这个还降重呢但他们意识到是肌肉也降了肌肉降了这个这个就是这个这个所谓的这个叫什么东西啊那个metabolism那个新陈代谢新的代谢下降对新陈代谢更低更低更容易变胖对吧更变胖更大更大肌肉更少更少更变胖然后最后就是肌无力导致就坐轮椅了对吧所有东西都来了对吧容易骨折得病也恢复不了所有东西都来了所以就是所以就是我觉得就是这个财富自由和这个东西也都是一整套比如说你进入这个负循环也是循环加强了对你不自由就要烧钱就比如说我刚才举个例子你你买了个房子这个房子的维护要花你时间花你的钱然后呢他买了个房子导致你更多的机会你失去然后更多的机会你失去更少的钱导致你钱更少对吧。创态更差就就无限循环哎螺旋循环下降对我觉得人生真的他没有保持的他就是要么往上。

【02:48:06】孙宇晨：要么就往下没有保持哎你说太对了这个就是AI我们里面也一个就是也是一个LM一个挺著名的一个模型是什么呢他就是这个就是这个AI的这个线就是最早的模型以及信息输入的差距对于后面这个AI由于这个RSI的原因就是RSI就是自我地归更新性的后面导致你们俩就是出现螺旋上升和螺旋下降的这个情况就是你知道就越聪明的AI越能RSIRSI就越聪明越聪明就越更新越更新越聪明越聪明为越多为越多越聪明你要你的笨的呢就RSI的方向也错了越错越离谱越爱错越离谱你们俩之后就这个差距越来越来所以呢就是一开始的一点点很重要啊不一样都会导致后面有很大结果的变化所以从这个角度来说我觉得就是这个年轻人的这个认知这个提升其实是非常非常关键那他要比这个我觉得要比大家日常生活中看到一些显化的东西比如说钱具体有多少啊对吧这个学历啊这个什么智商啊以前我们大家看到很外在的东西对吧是不是有车有房啊这些外在的东西其实都要更要深刻的多啊要深刻的多其实你要是得理解这些东西才能我觉得是理解最最根本的财富的来源核心这些这些东西。

【02:49:52】邵艾伦：那了解了解对呃对呃可以理解为薄肌是财富自由的第一步然后不练薄肌就是失去财富自由的第一步然后认知提升非常的重要呃而且我我继续讲一下。

【02:50:04】孙宇晨：我补充一下薄肌就讲讲我自己的学习的心得对吧其实薄肌也不光是练薄肌你得先构筑整个身体健康的一个基础理论认知现在看圣经现在看薄肌圣经对一些最基础的理论对不对一些最基础的理论这些理论你都建立了其实薄肌只是你具体主动健康管理的一个一个做法显现对显现太有道理了。

【02:50:34】邵艾伦：它是一种对所以说所以说我一直说薄肌是一种认知的体现高知力的体现和自控力的体现它不是一个单纯的表面的肌肉对你讲太对了你你你你你你知道这概念吗就是啊我再举个例子？

【02:50:51】孙宇晨：我觉得就是大家就理解更深刻啊就比如说这个农民工也有薄肌但是农民工呢和我们的薄肌不是一样的因为农民工的那个薄肌是被动链的所以很多农民工可能在城里当建筑工人的时候有薄肌回家就很快就摧肥了因为他这个薄肌只是他的一个工作带来的你叫搬砖带来薄肌但是呢为什么这个给农民工没有带来相应的寿命的提升的什么提升第一个他回去可能就没薄肌了因为他没有想过这个主动健康管理没有想过这个热量缺口没有想过这个对他不懂营养学没有想过这些营养学他不懂的因为蛋白质界也不懂他只是可能被动的那个练练练练继肉对吧其实蛋白质补充也不充分只不过他是这个肌肉也是练了一点然后那个脂肪肯定积累不了嘛暴露出来但是他营养学这背后东西都没有但是跟我们这个孙学薄肌黄毛理论的就不一样我们是最早就误了是有架构的他地基很稳地基稳而且我们最早就误了然后我现在比如说我现在可能啊当然我要得看我自己的执行但我现在就可以说我六个月后就将拥有薄肌可能就没看我们这个节目的人看我现在大肚子还嘲笑我呢但我告诉你我六个月以后就会薄肌他可能说哇操肌肉怎么可能对吧在他眼里有肌肉和没肌肉两个人就是两类但是在我看来我可能六个月前我就有肌肉了为什么呢因为我误了这个也是我16年的时候也没什么钱但是那时候我误了我前面可能这个当然我也不是16年的一刻误的因为16年我的理论已经写出来了我可能这12年就开始积攒11年我就开始误了对吧16年我理论成型了但我理论成型的一刻呢我也没什么钱实话实说至少是比现在的差远了可能差1000倍1万倍的财富但是我那个时候就误了那个时候我跟王思聪可能差的很远。对吧那王思聪把甩我100条街。

【02:52:57】孙宇晨：对吧但是呢我那个时候就误了时间会证明孙之恨对时间证明这点很关键因为他误了和没误其实并不是光看肌肉光看钱他是误了没误这个背后是有套理论的对吧本质还是脑子大脑认知决定一切钱肌肉。都是显现都是认知的显现对。

【02:53:28】孙宇晨：对认知的显化对不对是不是都是认知的显化的结果对吧你否则你说这个那个农民工也有肌肉但他跟我们这个肌肉两回事对因为我们这个肌肉呢他懂的就像你刚刚讲的他是懂营养学懂主动健康管理懂这些所有东西。

【02:53:49】邵艾伦：progressiveoverload才显化的肌肉他们就不懂对progressiveoverload对progressiveoverload。

【02:53:55】孙宇晨：这些所有东西加起来因为他progressiveoverload它是一个概念什么呢就是肌肉是什么不断的是肌肉变大的原因是因为消耗肌肉给他加然后这个肌肉断开然后蛋白质补充肌肉变更大它是这么一个正循环嘛对对吧然后你存更多的肌肉然后身体呢未来这个肌肉可以你身体要用的时候他就可以赶紧就是支付这个这个费用他其实背后有一整套理论对吧农民工他不知道他就是生炼的那个肌肉可能他那时候碰巧了对吧代谢代代代代代代代代谢比较高没有这个脂肪对吧然后又因为搬砖有点肌肉但是他跟我们这个主动管理肌肉这是两回事所以我们这个肌肉只是个外化他所带来的主动健康管理的理念带来的认知的提升带来的这个所有东西他都不是简简单单一个肌肉能说清楚的就很多人可能是为了泡牛为了获得肌肉来看了这个节目但是后来就跟我这个财富自由革命之路很多人是想学怎么赚钱来看这个节目进来学通了但有一部分人不懂就出去了对吧太深奥了但有一部分学通了我一下误了就根本就不是肌肉根本就不是钱的事一下一通太赢太干活了太干活了对不对太干活了。

【02:55:31】邵艾伦：是不是一通摆通了而且我觉得这一期播客应该真的是能帮到很多人？

【02:55:36】孙宇晨：这是实话对对一通摆通了真的是一通摆通所以我觉得就是这个认知的提升对吧就我们其实我觉得讲先讲一些世俗大家很关心的东西。去把它吸引过来然后解决认知然后他自己用认知解决自己生活中的一切对对对。

【02:55:56】孙宇晨：就而且我们这个可不是为了抽象而抽象就确实就是你知道他是一个认知的这么一个体系你就跟最早的你知道他这个就是就是这个物理学也是全部都可以收到几个最核心的大一统理论你知道吧然后这个东西可以指导你在物理学中发明更多的东西这是一样的就是他这个认知是上收的如果你不具备这个认知这个地基你即便各种各样的机缘巧合你获得了这个财富获得了这个肌肉会失去的对最后不知不觉的就没了对。所以中彩票的人他们给他一点时间之后大概率下扫的不好这个是真实数据你说的太对了。

【02:56:41】孙宇晨：这个中彩票不就跟突然上帝一想一打响指你就获得了一身薄肌但是如果你没学过波及理论你没学过这个主动健康管理这套思路你每天还是麦当劳炸鸡我操对吧就是每天呼呼大睡也不练最多六个月你的那个脂肪肥标不马上立刻就恢复了对吧是就跟这个你刚才讲太对了就中彩票不就是其实一次性的一个干预就一下让他没有财富自由这一整套思想没有孙学这一套思想突然一下获得财富对对吧而且这个就是突然一下获得财富其实是一个催命负是curse是诅咒甚至变成诅咒了为什么是诅咒因为他好多不懂的这些人不仅不可能用于再生产用于很多这个自己自律什么的他很快就转化为吸毒啊转化为这些乱七八糟的一下就。

【02:57:46】邵艾伦：其实没电视还能活到八十有这个东西一下就六十就死了因为因为钱是放大器嘛他就会放大他的错误放大他的坏习惯对你说太对了就一下把这所有东西都放大对吧这如果没有薄肌理论也就炸鸡原来一天原来只能吃的洗衣桶现在就吃十桶然后就更糟糕了。

【02:58:08】孙宇晨：对放大了给放大了对吧就是这个概念他获得财富放大了对吧就是反而成催命负了所以这个就是为什么就是我觉得就是一切确实是认知的显化对你认知要是到位了你就全部往上对对吧你认知没到位你即便获得了薄肌获得了财富就是byaccident获得这些东西对你来说是坏事相反就是一个负循环直接就就给摧毁了对啊所以这个所有东西就是其实就是一个认知版本其实这个我们其实今天我觉得不仅就是就是聊薄肌这个东西我们这个访谈就聊到了很多地球online这个游戏啊最最运行的运行规则运行规则运行的最基本的逻辑其实这些东西是最最根本其实你你像就是我们今天这个你别看薄肌村学黄毛这个理论好像在开玩笑但实际上触达了很多地球online这个游戏很本质的东西这个东西甚至连巴菲特伊隆马斯都未必想通王思聪王健林都没有想通都没有想通都没想通都没想通都没想通但我觉得咱俩想通了你要不断更新。版本对不能太Ego更得新的。

【02:59:43】孙宇晨：对Ego太大但是我我不敢说咱俩想通但我能说一点是咱俩至少比伊隆马斯克和巴菲特的认知啊特朗普的认知要往前走了要高要高要高真的要高千万大家别觉得好像我们要对自己还是要留点自信比如说这个以前古兽的人不知道最基本的一个地球绕着太阳转的好多人以为太阳绕着地球转对吧对地心说日心说呀那你只要懂日心说你就比地心说的人就强对虽然后面对于这个来说是常识了对吧但是那古兽的人就孔子都没你懂了孔子以为是这个地球太阳谁绕谁转的不一定呢所以这个认知的更新是大家千万不要觉得我好像一定要比孔子的认知低对吧对学了就能超过对对吧Elon Musk特朗普巴菲特都不如我们的认知只要我们这个薄肌学会了就超过他们了对。你今天看这个播客你今天学了你今天开始看薄肌圣经今天开始去健身房吃大买粉。

【03:00:56】孙宇晨：你就超过了TrumpElon Musk和巴菲特这是这是科学尊重科学对就是这样对吧千万别觉得我们夸张了这也没夸张因为你不会对对吧。

【03:01:10】邵艾伦：那孙哥我想继续往下推就是这个道理对那下一个问题就是说当真正有钱之后有什么东西是您发现。

【03:01:18】孙宇晨：钱解决不了的其实也还是咱们俩这样讲的就是我觉得认知认知真的就只能靠看我们这个播客然后自己下功夫自己感兴趣认真学光给钱没用就跟我们其实刚才咱们强调了对吧光给钱中彩票又有什么又有什么用呢那不就也是一夜归零吗对吧对啊啊这个抖音最近就是那个什么红果短剧我看而且我就是看那个TiTiB上面有一些游戏也挺有意思我觉得大家就可以玩一下那个有个游戏那个短剧就是说什么你突然中了500万什么中了3000万之后你的人生会发生什么变化如果大家缺钱的人可以先玩一下那个游戏中了3000万后我的人生会怎么样如果你玩那个游戏最后玩到破产啊那说明认知不够对你的认知根本没达到能掌控3000万的地步那就先提升认知不要想去挣钱因为挣钱甚至你就算发横财对你是催命符对真是这个道理对吧不是我们并不说大家不配拥有这个财富这但道理真的是个原理讲白了这个原理不是我们说是好像歧视这种人他这个原理你可以去玩一下那个游戏试试就那个玩如果你玩那个我中了我今天中了3000万那个游戏你玩了之后我靠后面的破产的那你真的要想一下我靠我现实生活中中3000万可能也是个结局对吧那你这个讲的这个认知问题对吧就前面我讲的先自由后财富对。

【03:03:00】邵艾伦：那就是财富事业投资对吧很多东西是可以靠战略解决的但是对于我们就是对于我们年轻人来说婚姻和家庭好像没有那么容易那您现在是如何看婚姻和家庭？

【03:03:17】孙宇晨：这个事情的其实这个东西实话实说我也在摸索如果我不是我自己在摸索我有固定答案我也不会对吧前面上个月有这个风波对吧记者也采访我我也很实话实说我很多东西我都不知道是对是错所以这个为什么我叫Claude对吧就是我还问Claude对吧对怎么怎么处理我自己都不知道而且这个我其实那个文章很多人看了之后第一反应说孙女诚又是要蹭热度蹭热度这个孙女诚就疯狂想蹭热度因为这个其实也都是一些胡扯的理论但是很多人就相信了我不知道有人为什么就这个相信说孙女诚那个币就是靠孙女诚的这个热度涨的这个孙女诚的币没有任何用就是靠多少人知道他这个币就过来买你这首先就胡扯这第一个我也没有谁知道我这个我就摁着他的头会买我币吗没有我没有做过任何这样的事我我相反呢这个文章包括巴菲特这个都是我人生探索路径上我真的不明白我表达引起社会共鸣之后的一个结果嗯就是对。对感情对婚姻以及对当下的这个契约。

【03:04:42】孙宇晨：确实是一种混沌和就看不懂的状态对确实看不懂我要看得懂我也不会发出这个事迹之问了对吧就是比如说大家有一个当然现在互联网上大家各自有各自的答案对吧就是啊就是一个事迹之问就是说我那个5000万如果给了他还会不会走我觉得会对我觉得你讲的非常对现在的答案因为互联网上太多这个博主讨论这个问题了嗯我觉得正确答案是会而且有的博主已经推导出来了说这个五个亿也走50亿也走500亿也走对我同意甚至有的博主已经发明出来了说这个巴菲特来接盘什么时候走对吧能坚持多少天他有个算术你知道什么孙宇辰能坚持200多天巴菲特能坚持300天伊罗瓦斯可坚持400天。什么美联储坚持600天你知道吧但是。

【03:05:40】孙宇晨：嗯这个理论很有意思但是呢这个就是我觉得就是这个东西当然我现在不完全懂啊否则今天我们就会讲这个话题了嗯就是这个其实其实也很核心的一个理论嗯我们不一定领悟但是我觉得就是也是我但是我可以讲出一些嗯就首先一第一感情这个事跟有多少钱没关系啊对啊真是个理论真是个道理是的就说你不要试图在感情中尤其这种爱情中试图用金钱解决问题没有用对那其实也是这个认知刚才我们讲这个认知这个理论对啊啊就是金钱其实他就这样的他可能也是一个放大器他爱和不爱他有个前面有个本质性的一个输入输出你后面这个金钱他这个放大器爱就可能更爱不爱就不爱对他但是你说你能不能说我前面有这个结果彻底改了可能改不了啊这是第一个啊我这第一个我我觉得一个想法就是他感情这个东西他可能跟钱确实关系不大啊啊跟感情跟钱关系不大第二个就是说怎么说呢感情这个东西我觉得是特别特别主观的一个东西所以这个是就是更让你是看不清就比如说比如说很多我们经常讲的对吧开玩笑讲说经常那个情感大师自己给别人分析的时候头头是道对对当局者是非常他的视角是受限的他不是在一个更客观的角度去看对情感大师给别人分析啊头头是道然后情感大师自己呢最后进入那个感情之后呢情感大师自己都被搞的就是就是五迷三道的对吧也也也出来完全有可能因为他是感情这个东西非常主观对吧啊这个所以这就为什么我们中国有古话说是清官难断家务事吗对你再聪明的人再聪明的官你去断别的家务事你很难断因为家务事很主观对嘛但是主观不意味着没有规律这个规律啊还是要学习还是要摸索啊虽然我现在也没完全想通实话实说因为我自己我也不能说装不懂装懂因为我没结过婚嗯对吧我在这个婚姻边缘摸索了一下但我没结过婚对吧我也没有成立家庭啊我现在还没小孩呢所以我也不敢贸然去说因为我这肯定没有有婚姻有家庭的人懂因为他们人家更懂对吧就是但是我呢自己也得摸索嗯这也为什么我后来给胡锡进回的那个信里面我就很坦诚我没有给他是去掩盖嗯我就说我这个东西不懂但是我这个不懂啊不是我一个人的问题这个时代都不懂这个是中国两个亿人都这个问题嗯对吧因为就两个亿人没结婚啊我觉得甚至是全球的问题我认为是全球的问题美国其他国家也是韩国日本都是一样的。都是现都有这个困境对对对都有这个困境。

【03:08:54】孙宇晨：你说太对了嗯对吧是个全球性的问题对啊当然我个人呢也是在摸索啊我个人也是在摸索其实。

【03:09:03】邵艾伦：其实我感觉我仿佛在这个规律中我感觉我有一套理论和答案包括我有做那期视频黄毛思维这个啊所有感兴趣的话我们可以私下对吧我可以给你给你理一理他背后的逻辑和规律对对好好好爸你可以把那期视频先发给我我先认真读一下对你可以看一下看有没有道理对吧你觉得有道理我们再继续探讨。

【03:09:26】孙宇晨：对是的是的但这个我觉得也是当然很需要摸索对因为这个是是是人生的非常重要的一个组成部分对特别特别重要嗯就如果你这一块没有搞定的话它总是一种缺失的状态对是的跟薄肌类似对吧是。薄肌搞定了而且从思想跟上搞定。

【03:09:50】孙宇晨：你就搞定你个人健康了讲话是的对吧是OK。

【03:09:57】邵艾伦：那就是在婚姻家庭这个东西这个方面呢目前这个补丁暂时还没有这个版本还没有发出来大家先自己还在摸索对还在摸索大家就先先按照自己的东西玩给我们一点时间看看我们能不能说不定过段时间孙哥给出了正确答案了对吧大家先handintherehandinthere。

【03:10:20】孙宇晨：OKhandinthereOK。

【03:10:25】邵艾伦：那下一个问题就是您现在觉得人活着的意义是什么就是真正让您不断往前走的这个东西是什么好我讲讲这个活着意义？

【03:10:38】孙宇晨：我觉得挺有意思我呢其实是一个玩家心态就是我呢相当于就是被人扔进这个地球online这个游戏了然后呢我现在就开始玩然后呢我觉得这个游戏挺有意思然后呢我现在呢还处于一个就是这个游戏的一个探索期就是啊这个活着的意义这个问题太难打了所以我觉得我呢真的不是不敢说我怎么想通了但是呢我呢我现在觉得就是逐步摸清了一些这个游戏里面的这个门门绕吧就相当于我自己就是哎开始有点懂这个游戏什么意思什么东西是关键对吧就是这个对吧就有点像你今天如果问大模型你哪怕问这个三猫特们你问这个达瑞他都回答不了你是什么呢就说这个刚才我们讲的这个为什么惯更多的东西训练更多这个大模型的这个智商就会显著提升他其实这个你可以问AIAI都可以给你答他现在是黑核就里面这个推导机制包括这个逻辑链思维链这个是怎么形成的这个也是为什么人类恐惧AI的一个挺重要的原因你知道吧就是为什么达瑞有说是要对齐要刹车就是因为他们没搞清楚里面是怎么弄就是你要AI是像个魔术师一样你就是这个黑盒子灌数据灌更多更聪明的这个AI就会被铲除那你灌数据灌更多你说这个聪明会不会像邪恶靠近以及所谓的善恶到底是怎么定义的在这个数据中是怎么被标记以及怎么去理解这个智商的所有这个东西本身没有定义确实没有定义而且就是连最强的AI的这个研发人员也没搞清楚然后呢所以呢很多东西就都是靠猜以及做些实验对吧就是你自己你在一线所谓的一些看法就是他就是这么一个混沌的体系其实AI现在也就是这样所以这个混沌也造成一定程度的恐惧因为你不懂你就恐惧了对吧就我觉得人生我现在目前也还是我觉得前50年吧因为我们现在人对吧如果练了薄肌我估计我9090到100打底吧对对对90到100打底吧那我前面50年可能都是一半所以以我前面那个孙学的这个理论呢就是也是数学啊有数学依据的就前50%咱们就是先看先不急着下结论你知道吧就是不急着下结论前50%先看这后50%的时候如果有比前面50%我们觉得对了那就赶紧可以下结论了就是基本是这么一个理论理论框架所以我们今天给大家讲的这些薄肌孙学者理论啊就真的是提一线的误误的最新资料有点像是这个最新资料而且是一线人员我们这很多东西不是就自己吹的我我现在就是没有发言权的我也不说我就真的误通了才说啊误通了才说所以我们这个视频是极其干货啊不误通也不敢轻易下结论啊就所以我对人生的意义我也想我你知道以前啊以前我我小的时候我就有想过很多人生的意义但都逐步被打破比如说我跟你举个最简单的例子就以前我小时候人生的意义我都想过我就是为人类为地球做贡献嗯哎我想过但这个后来我发现被打破了为什么呢我去了一趟太空后来我发现都不对可能我们人类过些年说我们都离开地球了我操那为地球做贡献也没有意义啊我都会为火星做贡献我为别的星球做贡献了对不对那你觉得地球说太窄了对吧后面说为人类做贡献那也不一定现在都AI都出来了我靠后面有没有其他致命生命体包括人类未来的有没有你就也不一定了对吧所以后来我就是就知道的越多就越不敢下结论你知道吧所以我现在就是但是我觉得这个游戏的规律还是能够体会然后所以在这个游戏中现在我现在觉得就是有个更深层次的一个话当然也是跟以前的一样但是领悟可能更深了我觉得就叫enjoyyourlife对吧就是体验也体验对enjoy这个体验那是什么呢就是我刚才前面讲了前50%我们先看不发表观念因为根本不懂前面50%看了对吧我们也有资格发表观念了因为我前50%我看过对吧这个东西我在发表观点如果后面马上出现有更好的观点可以用对吧所以这个也是我的一个态度现在。人生对你说的态度你刚才总结的很对。

【03:16:05】孙宇晨：我觉得先体验先体验人生增加体验先增加体验前面这个50%的资料用来灌体验也是灌数据这样吧。

【03:16:19】邵艾伦：所以您现在状态就是规律规律看到了。

【03:16:23】孙宇晨：意义暂且不明对暂且不明规律规律也是咱也不敢多说其实就领悟了一小部分这个图也不敢说全开了但是也就领悟一小部分领悟一小部分就是真的是这个理论我跟你讲能解释我很多行为很多我自己的行为我为什么要做我还不知道吗对吧我觉得很多行为就是理论解释行为有很多理论。

【03:16:52】邵艾伦：但是呢你要拉长时间？

【03:16:56】孙宇晨：才能看清楚什么理论比如说解释孙宇晨的成功有一个理论叫炒作论我自己马上看的别人观察我就别人得到炒作说孙宇晨我上个月这个风波加上什么巴菲特加上什么上太通孙宇晨都是为了炒作疯狂炒作这是一个理论就是炒作论就是说孙宇晨就是为了获得更大的热度或者更大流量他不断炒作螺旋上升对吧那孙宇晨到时候当了地球总统我为了炒作为了提升我的外星人的知名度我可能发动银河系战争对吧但是发动银河系战争可能死他妈几百万人最后说孙宇晨都是为了获得更高知名度因为打小一场银河系战争你想那不光地球人了整个银河系的人都知道我了对吧这是一个理论但第二个我还有个理论我自己比如说我不敢解释出所有行为但我有一个行为我就是用这个理论因为我自己知道我就用这个理论就是你刚才讲的体验论就是解释哪个呢解释我上太空我上太空这个事其实一不是为了任何炒作第二不是为了任何就是好像什么荣誉也好什么东西也好其实我也是本着一个实验的态度我就单纯的是为了体验其实也不敢做什么决定因为没你说谁上过太空没上过之前你你你你能对此做出啥评论其实我觉得做出这个评论是很无力的对吧咱们呢我觉得就是先上再说就跟咱们这个上车这个概念一样了先上再说对吧所以就是去获得更多信息对获得更多信息啊这个这个先上再说啊呃有有有些人说我上的不够猛对吧说是你要一看上国际空间站上个月球对吧指责我这个上太空上的太软就只是上一下不行但我觉得这个也是有点苛责因为我们这个我也不一定觉得上太空是对的你首先对吧我可能先试一下先上再说上完有体验有想法回来再消化后面要不要上月球后面要不要再进一步未来要不要去火星我们再说对吧那前面这个如果这个体验投入产出比我们算了OK那就先上再说嗯对吧呃其实这是一个我觉得一个一个真实的一线的一个体会它并不是说所有东西都是想好的所有东西有个结论所有东西有个目的我们才去做这件事情所以。

【03:19:45】邵艾伦：所以您的意思就是说想要去找到人活着的意义你可以先去多体验多获得更多信息然后再慢慢靠这些新的体验新的信息再去推这个意义但现在不着急下结论。

【03:19:58】孙宇晨：哎你说的太对了这个是我当然我这个不知道啊对不对是不是对有一些有的人觉得这个生活自己生活没意义有的人可能都涉及到抑郁症啊这个问题其实也是我觉得这个也是一个疗法就是我不试图给你去灌输什么东西有意义或者是什么东西有意义但是我可以给你讲一个理论就是你可以先不急着自杀对吧先不急着结束你可以再等等对吧有什么东西就立刻要下结论呢没有什么东西要立刻下结论再看一看对可以看一看可以看一看什么东西什么东西一个一个疗法也好什么东西也好我们不一定是很功利的说是一定要是这个东西一定要明天早晨就要解决对吧或者这个疗法就一定要有用不一定但是你可以都试一下对吧。

【03:20:47】邵艾伦：啊。

【03:21:17】邵艾伦：我们大家都试图好像是要寻找意义以及寻找结论然后好像通过这个东西呢就可以去跳过体验但是我们有时候有没有想过？

【03:21:29】孙宇晨：其实人生本身意义就是你的体验的集合啊其实体验要大于意义就是这个是我我觉得可能的一种情况啊就不敢直下结论但是我是觉得体验可能要大于意义嗯对因为马斯克说过。

【03:21:49】邵艾伦：他说我们现在的人类活在一个simulation活在这个虚拟世界里面的概率是就超过99%的那所以可能我们的这个consciousness我们的意识可能就是一个游戏我们就是来体验的所以体验就是对对对你说很对对就是这个概念对对所以我觉得就是可能嗯。

【03:22:12】孙宇晨：就是这个意义本身可能并没有那么大对吧这个东西我推荐大家看一个就是一个这个就是一个剧挺有意思的叫RickandMortyRickandMortyRickandMortyRickandMorty里面呢那个Morty呢就是啊经常会问爷爷一些就是他RickMorty是一个小孩啊Rick是他爷爷啊然后他就经常就是会问爷爷一些人生有什么意义啊然后他爷爷呢就就是啊就笑而不语然后呢Rick那个Morty呢就会给爷爷马上讲一个结论然后呢那个爷爷呢马上这个爷爷很很恶搞当然爷爷是个恶搞的角色就那个Morty呢每次讲一个无论什么样的结论爷爷都能立刻在宇宙中带他去宇宙的另外一个地方呢就是找出反例就让Morty就是根本无法总结整个宇宙因为他无论怎么讲那爷爷立刻找到一个反例啊然后就是啊就是挺有意思的一个就是就这么一个电视剧啊然后就是啊但是某种程度上当然他爷爷都能找出这个反例就因为他爷爷其实一个就是宇宙之王吧可以说整个宇宙他无事不知无事不晓的这么一个角色但是他就是也是通过这个原因他才能但是也某种程度上就说明我们刚才这个问题对吧就是其实站在瑞克的角度当然有点虚无了但是瑞克最后其实这个结论其实就是可能就是他不再追求什么意义了啊而是整个人生就就他体验的一个集合啊其实其实就是这个概念OK。那如果您是认为人生体验论。

【03:24:06】孙宇晨：以及接下来可能这几十年可能就是去增加更多的体验那那继续比如说继续。

【03:24:14】邵艾伦：您的事业比如说挣钱发展TRON以及您的那个TRX在美股上市那这些本质上它还是一个商业行为它是去扩张您的商业版图但是更多的商业行为和您比如说接下来想要获得更多的体验他们这两件事情之间是怎么样？

【03:24:36】孙宇晨：有没有重合以及你怎么看对。肯定是重合的因为因为每个人他体验。

【03:24:43】孙宇晨：他肯定不能体验全球所有的东西对吧就是就比如说我自己在商业上就像博尔特在短跑一样对吧这博尔特在乎的体验是什么呢就是博尔特在乎的体验是我如果跑到9秒80我能不能跑到9秒70我能不能跑到9秒60我能不能跑到9秒50我能不能跑到9秒40对吧当然随着你不断突破其实你是你不仅其实是代表亚买加在跑步你也不仅仅代表整个美洲在跑步对吧当然你这个东西不是靠你自己说的是由你一个一个目标你在突破你当突破9秒90的时候你可能是亚买加最快的人等你突破9秒80的时候你是整个美洲最快的人对吧等你突破9秒70的时候你可能已经是整个人类最快的人然后你这时候你9秒70往后你都是代表人类在突破你叫9秒609秒58对吧在博尔特跑到9秒58的时候他代表人类在突破了但只不过呢我们作为商人商业企业家我们很碰巧从事了一个很好的职业就是我们这个职业的寿命很长对吧对吧就巴菲特包括很多企业家只要你愿意做你都可以做到死对吧你可以当然我也很幸运我22岁开始创业我那个时候我小时候我22岁刚创业的时候我就定了一个规矩我就说我打算创业到122岁因为为什么呢因为人类的极限就是123岁一个女的活到123岁我说我不可能大于123刚好我22岁开始创业我说我要我想活到122岁然后我呢做了个计划我就创业100年然后我说创业100年我就将打破一个人类记录就是创业时间最长然后我这个创业时间最长呢我就要在这个创业时间最长里面看看我能够代表人类摸索到什么地步当然那个时候因为我创业刚创业没有什么说服力对吧我现在好歹26年了我从12年创业我现在到也14年了对吧我100年的进度条我也走过了14%了对吧虽然跟别人比跟巴菲特比可能不算什么但跟我自己比以及跟很多没有创过业的人比我肯定创业的进度条已经很长了我都创了14年业了对吧就是但是我还是在一个不断增长的这个时间不断拉长的行业但我比体育明星比体育这些的人要幸运因为他们的运动周期很短体育可能就10年对吧对然后就不能做了对吧但这个其实也是我前段时间这个C罗不是来香港提比赛C罗亲自也来了我家我跟C罗聊了很久吃了两三次饭了和影啊当然他给我和影给我签了球衣但这都是表面的我还跟C罗就交流了很多人生的概念我觉得C罗其实也是我们这个理论的一个践行者就是说C罗是什么概念其实现在就是说不断的延长他的运动体验他在追求这个什么呢近100球什么感觉近900球一直往后推现在是900球当然全世界人都在等待C罗进第1000个球对吧确实是我觉得是一个人类极限和足球体验不断边界被扩张的结果就是就是说相当于这个足球也带给他一个使命所以就就是C罗不是现在都4142了他在踢对吧当然有些罗黑就会说说你怎么不踢到52呢对吧你踢到102算了对吧这个体育的但是C罗其实就是在不断的在拓展这个边界讲白了其实他就是做这个拓展边界所以我个人觉得我的商业呢以及我这个追求其实我也是在拓展这个边界拓展这个边界当然我也不是说这个拓展边界很多东西不是一开始就想好的对吧就像我刚才讲的也不排除波场啊以及我呢就是现在我们已经在做B.AI了嘛对吧我也不会说甚至我很难下结论你说未来我们公司就是个区块链公司吗也未必吧对不对就你就跟巴菲特那个伯克谢尔哈萨维你知道我们那个公司一开始是个纺织厂大家听到伯克谢尔哈萨维你以为是投资巨头我现在一听到哇第一反应是这个是个投资巨头没有一开始创建的时候是个纺织厂对吧后面迭代变成金融巨额了对吧世界上最出名的投资公司但是没有一开始成立的时候是个纺织厂所以就是我我就讲就是你说啊波场以及包括我未来会做什么这个其实也很难说说不定还在区块链领域说不定未来AI了说不定未来都从事宇宙殖民了谁知道呢对吧就是就是这个但是我呢有一点是不变的就是我会在这个推进体验的这个范畴内对吧我前面都最早说创业就想过刚好122岁该100年对吧这个不断去拓展这个边界我觉得就是这个理论其实。

【03:30:26】邵艾伦：了解所以您现在给自己制定的人生策略就目前来说就是说既然你已经在玩商业版图这个游戏了。

【03:30:36】孙宇晨：那你就不断的去测它的边界然后就用一个可能金钱这个作为数字。它就像积分一样对吧比如说提到900个球你可能挣到900亿这样的一个概念一直往上去突破。

【03:30:46】孙宇晨：你说太对了我呢还问过AI就是当然我现在也不好说我挣了多少钱对吧但是我呢试图问过AI我们俩都讨论过比如说比如说这个数字也不是个无穷值吧对吧那肯定有边界我就问AI一个很简单的我说就现在我发现现在世界首富Elon Musk可能也就是挣2000亿美金我说这为什么是这个道理为什么没有人能挣1万亿美金为什么没有人能挣5万亿美金就是继续往上呢AI就给了我一个很有意思的答案AI就说你首先你挣多少钱不重要你首先得看其实这个金钱是整个衡量整个可接触范围内的经济活动的一个总值就比如说你说你美联储比如说美国的GDP一年也就比如说11万亿14万亿15万亿20万亿你再加上中国10万亿美金你总共比如说全球GDP可能就四五十万亿你说你一个人一个人你挣最多钱你就挣地球GDP的1%吧对不对那不可能全地球人的钱都让你一个人挣了吧对不对那你就是前面他这个经济总值比如说50万亿对就决定了你1%你就最多挣到5000亿对吧然后然后这个再加总就是说科技本身可能会提升这个天花板就比如说如果前面没有AI没有这个东西那挣最多钱就只能苹果对吧智能手机对4万亿一个美金一个公司就极限了对但现在可能又捅破了你未来有AI有这个因为AI会增加集中度对吧这个新行业这个节目你不排除可能有10万亿但是它都是有极限的所以就是这个但是这个极限也在不断的被往前推对吧未来举个最简单的意思可能人类发现外星人了我靠我们开始星际贸易了那整个GDP就空前膨胀了对吧可能从50万亿直接干到1000万亿了对吧对对对吧所以我觉得就是这些东西全部都是动弹所以其实挣多少钱本质上也是其实只是衡量这个所有动态东西的一个一个度量横你刚刚讲的对其实就是一个值其实除了这个值之外不代表任何东西了解了解那如果几十年甚至几百年以后这个世界大家只记得孙一诚做成了一件事情您希望是什么我觉得我自己也不能说几百年后吧这个因为我前面也没有参照系对吧之前我其实觉得我想当一个就是成为参照系的人成为参照系是什么意思呢就是说未来的企业家比如说50年后的一个人类企业家或者是这样会说我想成为一个像孙宇辰这样的人因为他在他这个人生坐标中具有某种定义的价值对吧他成了一个坐标系的我想成为他因为我定他定义了我的人生目标因为我因为每个人出生之前都都没有没有没有任何人一出生就是一个benchmark对吧对吧就是别人都是用别你都用别人当benchmark对吧我希望就是如果你说我是希望我成为别人的benchmark最后别人说我想成为这个JustinSun对吧我想成为孙宇辰然后呢在我我之前的benchmark其实我是有几个偶像当然我是有几个benchmark的我的benchmark就是这个这个Elon Musk其实我是很早就把Elon Musk做一个benchmark12年的时候我就开始很关注他。

【03:35:11】邵艾伦：12年之后为什么关注他呢因为我关注他的时候？

【03:35:15】孙宇晨：我觉得他是SteveJobs死了之后最有可能成为美国商业领袖的这个商业人物其实那个时候我就有点看好他是这样啊。当那时候Tesla那些其实市值不高的才二三十亿美金。

【03:35:34】孙宇晨：你知道吧不是不是那种就是比苹果肯定差远啊对啊就是就是这个。这个这个Elon Musk也远没有达到美国首富的水平。

【03:35:46】孙宇晨：啊就是那个时候就刚开始但是我就觉得他很有潜力。很有潜力所以Elon Musk各种事我是知道很多因为我很早。

【03:35:55】孙宇晨：就如果是追星的话我是很早追他啊很早追他所以他的细节我都知道很多啊但是我呢相当于就把他做一个benchmark把他当做一个benchmark也很有意思就我们今天节目谈到的其实我就有三个benchmarkElon MuskWarrenBuffett和DonaldTrump刚好这三个人就是我做商人的时候的三个benchmark刚好碰巧都是宾大毕业的我没有故意就是说是找宾大毕业的去当benchmark没有刚好我就感兴趣这三个人就都是宾大毕业的很诡异都宾大毕业的然后呢这三个人呢我跟你讲都代表了不同的一个向线那我这三个人也不是乱选的确实三个人代表不同的向线什么呢Elon Musk呢代表我的这个行业就他都是从事的就是高精尖以及科技行业engineerengineer其实讲白了我们这个时代不就是engineer的时代吗对吧engineer就工程师的时代就我当我自己也是那我下面的所有的员工主力就是softwareengineer对吧都是软件工程师都是做工程的所以呢我呢在Elon Musk这一块的相当于是学习工程。

【03:37:21】邵艾伦：以及怎么样成为一个好的工程师叫白了啊怎么样成为一个好的工程师以及怎么样好的去做工程？

【03:37:29】孙宇晨：这个是我看Elon Musk学习的当然他就在这个路上就是他是代表这个向线嗯然后WarrenBuffett在我这边代表的向线呢他是代表长青长青长青就一直活着一直做啊就是WarrenBuffett是最著名的一个就是什么他就讲的是雪坡理论就说你前面就是怎么做都不重要但是你要这个雪球要滚的这个雪坡要时间足够长嗯优势才能放大长青主义所以这个WarrenBuffett就讲求一个长青主义超长待机啊而且就是要提前埋伏然后超长待机那他就是讲求这么一个理论然后呢而且他的这个向线是代表金融金融嗯金融然后特朗普特朗普这个赛道也是代表就是我觉得是三个三个东西第一个就是个人IP影响力对个人IP运行影响力商业的一个极致那这特朗普应该是对吧全世界最有名的这么一个brand相当于一个namebrand对吧然后呢而且特朗普是可能全世界第一个我觉得把他的lastname当做一个brand来运营了嗯变成家族。家族自然有很多人有很多人成有很多人成功了就什么cocoChanel啊不。

【03:39:07】孙宇晨：Chanel也挺出名的嘛嗯但是他跟川普不一样他们是先运营产品Chanel是等于一个包然后呢再把Chanel推出去的没有人是就川普可能是唯一一个是知道人人在去追产品。对吧你其他东西都是我刚刚讲的Chanel啊这些所有的什么这个这个Firury啊。

【03:39:32】孙宇晨：都是什么lastname也是都是创始人自己但是他是做了一个产品你是Firury你联想到车Chanel联想到包哦后来才知道这个创始人是做包或者做车的川普是第一个是人直接运营川普你第一想到没有产品想到是他而且第二个呢是代表跨界WarrenBuffett是最专注就是做生意的事Elon Musk已经有点点偏了对吧这个介入一些跨界介入一些人川普是跨界做的最好嗯对吧川普是多元跨界。

【03:40:12】邵艾伦：千万不要以为只跨了政治跟经济川普就是娱乐圈选美WWE中意对一切Casino对WWE中意对吧。

【03:40:25】孙宇晨：LewApprentice对吧就是无数跨界川普呢其实是一个无数跨界和运营之后的一个一个结果当然就最后爆发出了非常强的一个核武器一样的能力对吧这个其实我也当然每个人只能代表自己对吧我也谈不上我市会怎么运营但是我呢吸收的这个商业的思想的基本盘我就是从川普Elon Musk和WallemBuffett三个人身上吸收这个这个所以你可以看我的这个整体的这个思路有一点点这个他们的这个这个。真的就是他们三个人的影子结合的这种感觉就从您身上能看到他们三个人的影子。

【03:41:17】孙宇晨：对吧第一个就是影子是什么呢我WallemBuffett其实跟我离得最近因为我们两个都做金融了对吧都做金融了本业最想金融了但是我的这个但是我的这个个性呢和以及我做的事又有点像Elon Musk和川普所以就是当然而且我呢其实也是个不轻易下结论的人所以我呢也不知道其实因为你如果只学一门呢只学一个老师这个老师经常会告诉你什么东西是错的你像比如说我相信WallemBuffett是相当看不起川普他觉得你做商人就做商人你这别的乱跨界你不浪费你自己时间吗然后你而且你严重的削弱了你商业的基本盘对吧这个你不应该做你应该老老实实就搞WallemBuffett所以你看WallemBuffett绝对不跨界而且WallemBuffett就为了focus他就自己就连欧马哈他都不出他觉得我啊如果我这个不可像哈萨维我要搬到NewYork反而是一个destruction因为我就focus我就是投资我就是看财报我就是focus我自己做的事情。

【03:42:37】邵艾伦：我要到NewYork肯定那你想我是WallemBuffett我连晚宴每天参加参加不完啊对吧。

【03:42:44】孙宇晨：这个这个多少social的这个东西啊故意不搬那你说你都是全世界最大的金融公司你不去NewYork吗这个你必须去NewYork吧我不去我就在奥马就他每个人有自己的选择啊有自己的选择但是我呢是一个我觉得我不敢清一下结论谁是对的就跟学武功一样这个这个什么青城派这个五月派对吧这个桃花岛你说谁对谁错呢都是练武功你不知道哪边那个武功练通了他一下就是武林霸主了其实对吧所以我就是选了三家练选了三家练对吧我就练这个Elon Musk这个WarrantBuffettDonaldTrump就是Elon Musk的Engineer这个WarrantBuffett的金融以及这个长赛道再plus川普的跨界个人IP但我觉得他们也是互相通的你看Elon Musk我相信也有很多借鉴的川普因为他也是一个个人IP我觉得很强的运营者了对吧以及跨界。你看Elon Musk现在产业也很多了。

【03:44:00】孙宇晨：又做电动车又做AI对吧然后又做X他自己买了个socialplatform对吧对对对这个还不想是对是错有可能有的人觉得他收购X是对有的人觉得收购是错对吧就是这个有人觉得他去川普这个这个帮川普竞选是对有的人觉得是错就都很难说实话实说对吧但是我呢我们就是只能看然后学对吧我刚好我有个好处我是学他们所以他们往前走这个我就是。

【03:44:34】邵艾伦：有benchmark可以对我有个benchmark我有个benchmark对就跟我开船的时候。

【03:44:41】孙宇晨：不大家有个北极星吗对吧有一个这个northstar对吧那你就是看到这个northstar你就可以冲着这个方向开船。

【03:44:51】邵艾伦：你就对了否则你在这个大洋里面你都不知道该怎么开了？

【03:44:54】孙宇晨：我靠对吧这是我前面有至少有几个northstar但是呢我自己呢就是也是根据这个学习我自己就是也会buildup我自己的方法论对吧所以我的这个孙学那个不是乱搞的对吧我就是也是我自己在自己的路上我也吸收他们的但我也buildup我自己的方法论。

【03:45:15】邵艾伦：然后当我自己这个方法论未来也会成为中国乃至世界别的创业者或者别的人家从商的人对吧未来就说哎我的这个。

【03:45:25】孙宇晨：IP我的bandmark我是学岁城的对吧当然的我也有些中国的痕迹就我中国的我这主要是学马云对吧就我们湖畔大学我原来在湖畔大学读书对吧这个这个这个也有这个痕迹在对吧但是我觉得就是我的这个怎么说呢这个这个其实这个思路也跟我前面的思路很像就我觉得也不要过于早的把自己的武功啊以及把自己的这个思维定型就说我就是一个偶像。对吧一个门牌我就是练这个这个。

【03:46:06】孙宇晨：这个一个武功啊我觉得不一定我觉得成武学啊成大学大者都是畜类旁通啊就是那个这个金庸的那个小说里面那个武功最高的最后都是好几门的武功加起来就是那个你单独练一门就不行啊这个是我自己当然一个主观思维啊也不一定准确但是就是我是练多门啊练多门武功是而且他们之间也会有很多交集嘛他很多行为都是互通的对对对但是我觉得呢不要轻易下判断说那个人就不靠谱嗯对吧就是比如说比如说比如说巴菲特可能最早就下了结论说川普这种不靠谱商业也做不好跨界也做不好最后都坏了哎那川普没有人家川普做的选总统这个事就爆发了对不对是所以不要轻易的下结论是是是你不要轻易的下结论说这个路线就不靠谱或者这个这个思路就不靠谱我觉得这个是我觉得也是就是不要轻易下结论啊其实各门各派这个武功各有所长啊啊不要轻易的说就我这个武功就比别人的好多少其实不一定是是哎其实而且这个其实我们前面讲到这个一个问题我觉得也是很对就是越成功就越有一个越有一个就越难吸收别人的武功对吧就比如说巴菲特他也是自成一派所以他就瞧不上伊隆马斯瞧不上川普他要瞧得上他早收购伊隆马斯对不对啊我我也给他提了这个主意啊对吧包括川普那就更瞧不上了他觉得川普都不入流对吧啊但是人家啊你看也在各自领域当然是有人家自己的东西对吧啊啊当然这个那个伊隆马斯就瞧不上巴菲特当然这个伊隆马斯瞧不上巴菲特我觉得是一个应急反应因为巴菲特瞧不上他所以他也比是你知道他他是一个攻击反击型的因为比尔·贵茨和这个那个巴菲特就老钱看不上他所以他就好像很反老钱那呃所以他们我现在学的这几门武功的人呢互相师傅互相之间还互相之间看不上对。

【03:48:36】邵艾伦：他们有点现在这种就是大神打架的这个阶段对但您就是去吸收他们所有好的东西然后进行一个整合和自己的理解你说太对了。

【03:48:47】孙宇晨：我相反因为我在局中他们的这个原来发展我都看在眼里所以我觉得他们每个人都有自己的独到之处所以在我然后我觉得不要有这个ego不要有这个门派之间更要就是说他们三个的我都吸收嗯然后呢触类旁通对。因为强如他们三个人那他们也有致命缺点他们都没有他们没有接受薄肌啊他们这个很致命的缺点。

【03:49:17】孙宇晨：每个人都有对还有共性对吧是共性就是没有薄肌对没有薄肌啊对吧这个所以我觉得真是这个道理所以就是触类旁通多吸收我觉得比较比较重要不要过早定型啊不要过早定型我觉得而且不要先入为主我觉得很多东西先入为主你一进去你就判断是错对一下就下结论很容易就是错了对。

【03:49:45】邵艾伦：好的对呃我想问一个问题就是呃你知道就是现在当当今社会嘛很多人就是这种大众想法就是说都想就是想尽快做到财富自由然后就对躺平什么都不干了就可以不用上班了但是我听你某个说到就是当然这是不成立的。

【03:50:03】孙宇晨：因为如果你真玩的话你会玩兔的你会玩不进去它不符合我们人类的这个这个基因这个这个需求。

【03:50:09】邵艾伦：那我想问就是说那比如说那这个时候他们比如说大部分他就没有蓝图了他比如说他的中局是财富自由然后什么都不干那假设说一部分人做到了。

【03:50:20】孙宇晨：嗯那你给他们的建议就是就是这个地图他继续怎么去开呢哎你讲的太对了我跟你讲这个都是我自己一个头疼的点嗯我跟你说所有人呢都是缺啥补啥嗯是什么呢上班的人就不想上班像我这个没上班的人呢特别想上班你知道我特别想上班为什么呢我就出于这个迷茫期我告诉你我现在孙女诚我要做什么我特别想做谁要是能让我入职OpenAI入职AnsonTropic我愿意为了这个offer免费给五千万美金行吗我就是想去OpenAI和cloud上班他不用给我钱一分工资不会给我我绝对完成指标好吧我给这公司五千万。但是你钱了解你就让我上班但是他们两个家可能都不愿意。

【03:51:19】孙宇晨：怕我碎人他妈的进来偷师他就偷他们信息对偷他们信息明天就B.AI就我操做大了所以不给你入职所以我还头疼呢我还想去上班呢我为什么想去上班呢其实有一个很简单的一个原因就是因为我自己啊没有怎么上过班我就一开始就创业了但是呢就构成了我的一个小缺陷就是我不是特别了解别的公司是怎么运营的至少我没有一手信息但我当然可以通过面试别的公司的员工什么的去获取嘛网上的总有信息我可以获取但是我没有第一视角的信息因为我确实没有上过班对吧然后呢我其实是老板视角我能在下面下面往上看上面往下面看但我没有从下面往上看的视角所以呢我是很难知道就我其实想去的别的公司上班因为从别的公司上班。

【03:52:19】邵艾伦：我又想哇你们公司怎么管的对又可以学到东西？

【03:52:23】孙宇晨：学到非常多东西所以就是我觉得从这个角度来说呢对吧有的人可能就是从下到往上的视角很多了因为他经常打工但他因为没有当过老板或者他没有财富自由或者什么他缺乏从上往下的视角但是呢我觉得呢其实都是个缺啥补差你在我看来就是说每个人都说我自己的这个视角那看的都吐了对吧但是说别人的视角我想去我想去看这个所以呢就是说我其实还是回到刚才那个体验说其实我觉得所有的刚才讲财富自由也好这个思路也好都是个me其实都是一个神话都是要被打破的或者一种迷思对吧中文翻译叫迷思是什么呢就说你以为你缺这个东西你以为你想要那个东西但是等你到达那个彼岸等到达那个你会发现我又缺回来其他是一个循环是一个循环就是这个我创业之后我最缺的其实上班。因为我觉得上班尤其是好的公司上班。

【03:53:44】孙宇晨：能给我提供很多Benchmark能给我提供很多这样我开船的时候我就知道怎么开大概一个情况这个东西可能这个肌肉记忆只有我在那公司上了班我才能体现体验出但是如果我没上班的时候我光在那个公司上班我可能觉得好枯燥好没意思对吧被人管着好不爽对不对是不是概念就是我我觉得就是其实是个互补但我后来觉得我觉得人生其实是个互补所以我有时候还喜欢玩游戏我电脑游戏啊我专门喜欢玩现在就是什么什么模拟器我特别喜欢玩啊。就是体验别人的人生对对。

【03:54:31】孙宇晨：这个你别说真的这个模拟器挺有意思什么呢就你不真玩啊你是进入不到那个视角的你玩一下就进入那个视角了一下很多东西就想通了你要不玩不玩那个模拟器虽然那个模拟器已经比这个人生我觉得只剩可能砍砍了本来百分百的体验都已经砍的只剩二十了但是这个二十分的体验对我来说都挺关键的因为他给我提供了个全新视角啊就是这个是我其实觉得挺有意思啊。

【03:55:07】邵艾伦：我甚至玩过那种流浪汉模拟器就是在每个不同城市之间流浪汉啊不对吧然后去去白录一点钱啊勉强活着。

【03:55:17】孙宇晨：这种打工流浪汉模拟器我都玩过啊就我我经常玩这模拟器就是模拟器给我的感觉就是提供个不同视角我觉得就是这个其实就有点是说你自己不珍惜的东西可能在别人眼中很宝贵啊啊其实是就是一个这个人生的这么一个一个体验嗯呃。

【03:55:40】邵艾伦：所以您的意思就是说那人生啊你是偏向这个体验论的那基于体验论的情况下。

【03:55:46】孙宇晨：当你达到了财富自由之后它其实可能只是一个只是一个门票啊让你能玩这个游戏了然后接下来的任务就是说去不同扩大视角和体验然后去fulfill这个呃体验论获得对最大体验对但是而且但不同的人有不同体验模式好吧我有一个朋友啊也是上太空的叫王王纯也是其实个中国人啊嗯他就是体验他就是要诠释他也跟我做crypto的但他不像我就是做商业IP他相反很低调他就是出钱让别人把他名字删掉这种概念啊他就不走这个路线但他也跟我一样碰巧我们俩太空探索的这个路我们俩通的所以我们俩还挺熟的因为我们俩都探索太空还碰巧都是华人探索太空然后他的体验他就要走周游全世界他这个周游全世界是字面意义上周游全世界他就是全世界的每个国家他都要去。就是说这个东西每一套火车他都要做他没有正确答案就是他给自己设置的。

【03:56:57】孙宇晨：这个体验和视角对我相信他的这个体验视角也会很有意思他去过太多地方我没去过了他去过挪威他去过南极他做那种南极的那种徒步哇塞就是你知道就是完全是可能我没有体验过这个一个视角就是就是但他就去做他这个视角的事但他他跟我生活有些交集因为他做crypto嗯他也去太空这是我们俩就是人生的交集部分但他有太多和我是不交集的部分啊。

【03:57:36】邵艾伦：了解那因为因为您是您的追求是这个商业嘛对吧在商业版图去突破它的极限那那比如说一个人。

【03:57:45】孙宇晨：他不是商业版图的他比如说就是。

【03:57:48】邵艾伦：呃挣钱存了笔钱投资实现的财富自由那这个时候他接下来做的他就不一定在拿钱去做benchmark去追求商业的扩大而是他就可以给自己设置一些sidequest!sidemission!就比如说周游世界比如说探索太空比如说坐煤炭火车或者或者就是换一个游戏或者去跑马拉松当然这个不提倡或者说给自己设一个标准去练薄肌就是他是一个自定就是随便你怎么玩没有正确答案对？

【03:58:20】孙宇晨：你讲的非常对本来就是没有正确答案的就千万啊就是其实所有成为正确答案的人他在他成为正确答案之前他不知道自己是正确的我给你举几个例子你一下就明白了就比如说爱因斯坦没有说前面发誓我要成为世界上最伟大的物理学家爱因斯坦你知道他以前是一个瑞士的一个就是专利注册员职业是给人注册专利的当然这个你说这个注册专利员跟这个物理有没有一点相通可能也是有点相通然后他对物理特别感兴趣然后当然他后来专利注册员当上之后他发现了光速无限定律他发现了这些相对论之后他就去大学当教授了但是他一开始是专利员出身就是每个人都在成为正确答案之前其实没有发誓过自己要成为正确答案对吧像像特朗普对吧那特朗普那就更是了特朗普一开始就是说商业弄一弄的时候呢搞搞综艺搞搞综艺然后呢就是自己的爱好码选美啊WLE啊可能就是一个想喜欢出风头想高调想出名的一个一个动机对吧哎后来后来搞着搞着搞着哎搞成美国总统了对吧所以我觉得很多东西啊其实嗯就是说柳暗花明又一村吧很多东西就不是说你是说我好像一定要功利的去需要干成什么事啊其实很多东西是触类旁通的啊这个但是你说你说特朗普我难道一定要当了总统我前面这些事才有意义吗其实也不是对吧在另外一个事件线可能特朗普穿到别的地儿去对吧所以我觉得就是就是这个每个人就是有自己设立的一个地图所以他就是对吧你包括比如说我前两天不设立这个孙宇晨奖我也提到这个诺贝尔的人生对吧诺贝尔前面被骂惨了呀发明了炸药之后全世界用他这个炸药吧炸死多少人对吧那大家都骂诺贝尔说诺贝尔黑心把多少人害死了对吧就直接给诺贝尔起了个名字叫就是死亡商人是吧啊的的多难听是吧但诺贝尔也没办法我靠你们要用我的炸药炸死人这些我也拦不住但诺贝尔后来临死的时候临死的时候这都跟诺贝尔没关系了说诺贝尔毕生都没有为这个事奋斗过只是诺贝尔临死的时候说说那行吧死的时候遗产设立五个奖要不发给这个结果后面别人用别人的开始发奖嗯对吧现在诺贝尔你发明炸药谁知道啊也之前炸死人谁知道啊没人知道大家都觉得哦诺贝尔诺贝尔一听好学术啊对吧好好好。好这个人们亲自诺贝尔好权威对好权威的感觉好权威好学术。

【04:01:45】孙宇晨：但其实诺贝尔没有搞过学术没有权威诺贝尔只是发明炸药而已然后临死的时候说哎你们搞这个奖哎当然他也不知道这个奖后面会发展一百多年对吧发了无数人所以就是我觉得就是怎么说呢就是其实人生这个际遇是挺奇妙的所以我们呢有时候就我刚才讲的你你刚才讲的东西很对就是说很多人就包括大家很多事一开始的时候都想追求一个意义对吧或者给一个比较高的意义但是其实我后来觉得这个这个很多时候开始的时候是个意义其实存在的意义不大就追求意义其实没什么意义对体验本身可能就是意义对吧就是这个先上路是吧先上路比为什么想清楚为什么上路还要重要先上路先上路对吧你说很多东西就是一开始去追求这个意义可能是没有意义的你上路的时候可能机缘巧合就碰到对吧我觉得就是就是不要先入为主我觉得挺重要其实那这个就尤其是你看我们刚才讲的你看每个人的这个人生就是有点误打误撞就是他后来成名的这个东西跟他想的没有任何关系我再给你举个例子你知道古时候有个皇帝叫李玉李玉李玉南唐的一个皇帝然后呢这个李玉呢就是单纯亡国了老婆被人抢走了老婆被宋朝的皇帝抢走了很悲痛然后李玉就自己就写了很多词和诗你知道吧然后李玉啊李玉是单纯没有任何炒作的想法李玉是单纯很悲痛老婆被人抢走了很悲痛李玉就写了几种词表达自己的悲痛之情结果呢这几种词就火了是吧什么问君能有几拖仇是吧恰似一箱春水向东流这他写的对吧这就他很悲痛但就这悲痛的词打到痛点了确实悲痛我们都懂然后李玉一下就成了中国就是最有名的词人对吧这个词词大家你说当皇帝没得这么当但这个词一下子成全世界出名了对吧成了中国这个诵词唐诗诵词他成诵词的代表人物了对吧这个那个宋朝的皇帝把他老婆抢了对吧但没想到自己的这个发明的这个这个诵词被李玉统治了李玉其实对吧你说他接受前面接受这个诵词的教育也是一些文化教育而已然后他后天的这个人生给他这个东西对经历给他这个词增添了一些魅力哎碰巧一下成了全中国最有名的词人所以就是所有东西就是我觉得都是一个随机混沌绝对是占一定比重所以你说李玉是文盲行不行那肯定不行你文盲你不会写词也不行对吧但你说你说我就要成为世界上最牛逼的词人你在那狂写词不行因为那个文学很多是体验的结果体验经历加上文学功底共同训练的结果所以就是这个所有东西它是个随机碰撞他并不是说。

【04:05:42】邵艾伦：所有东西怎么说就是一开始想好的？

【04:05:45】孙宇晨：对吧就是这个这个这个所以我觉得是这个角度吧因为我是可能北大学历史的嘛所以我从这个角度来思考就这个人生可能更大程度上是一个混沌。

【04:05:58】邵艾伦：但是我觉得就您的这个道路来说的话还是其实还是蛮按照您设计的走的就比如说您模仿那个三个顶级男人嘛那其实你走的路也是蛮往那个方向走的您这个结果不是不是很混沌的更像是一个战略和执行哎但是你讲是因为你现在看就还不是终极体对你可能一百年后一个年轻人只知道孙宇晨因为孙宇晨奖比如说我获得这个数据我表彰很多人我随便讲啊对吧就跟诺贝尔一样其实前面的事都没人在乎了你你你你你一百年后的人看过去对吧你此时此刻你看诺贝尔说哎你炸药发明的很有名啊你炸药大家化学家不操诺贝尔说没有没有没有没有我都不知道我自己要干嘛我靠这个其实这个炸药发明的时候我很复旧啊。

【04:06:48】孙宇晨：对吧他死了这么多人所以就是每个每时每刻那个角度看的不一定一样对吧当然你说的很对你说每个人有没有一个NorthStar呢绝对是有以及这个NorthStar有没有给他的人生带来一些变量绝对是有比如说我我自己的设立顺神奖的那个时候我就讲了诺贝尔诺贝尔诺贝尔诺贝尔奖的设置跟诺贝尔本人的口味有很大关系诺贝尔因为他是个炸药学家他是个化学家所以呢诺贝尔奖没有数学奖因为诺贝尔呢不相信单纯的除了发明之外的东西所以诺贝尔只讲物理只讲化学因为他觉得物理化学是做实验直接就是能够导致现实生活发生变化你说你数学纯研究理论那诺贝尔奖说觉得你拿不了诺贝尔奖因为我们不讲理传理论啊必须和现实生活结合啊体验改变生活。

【04:07:58】邵艾伦：这个跟他生产炸药是非常对吧他可能生产炸药是人类最极端的一种改变自然以及改变这个东西的一个一个方式嘛对吧都都炸药了对吧。

【04:08:11】孙宇晨：对吧但是他就是那诺贝尔奖带有深刻的诺贝尔色彩因为他不讲理理论那他不讲理理论所以你说你说每件事处类旁通跟他之前的人生经历有没有关系绝对是有关系就跟你说礼遇的这个词。对吧跟他有世皇帝亡国了有没有关系。

【04:08:30】孙宇晨：绝对有关系但是呢又和他可能没有完全的关系对吧你说这个词和他这个完全不一样了诺贝尔和诺贝尔奖完全两个不同东西所以他是一个共恶对吧这个中文叫共恶他是个共鸣共生的这么一个关系其实但是呢就是有一点我是很坚信就是你人生的体验只要在正确的方向上没有任何体验是作废的怎么定义正确的方向我觉得就是怎么说呢就是你自己像我现在不是有个正确方向像这三个人吧大概这也是个大概的方向OK对吧大概的方向我觉得你只要只要这个大概方向是对的你尽情去体验OK。就是定一个有意义的目标就是尽量有意义的目标。

【04:09:20】孙宇晨：对然后你就顺着这条路就是去去做也不用太去纠结说我是不是一定在正确的道路对吧。

【04:09:29】邵艾伦：那这个意义一定是要基于给世界创造价值吗？

【04:09:32】孙宇晨：还是说比如说我环球旅行就存增加体验也可以我觉得这个不一定不需要不一定需要给世界创造价值因为价值其实很主观价值其实很主观你就像我刚才讲的这个其实每个人都去试图去定义它的意义其实最后你会发现这个本身不是什么定义只是你的口味而已就比如说连诺贝尔对吧我前面讲的他都试图给价值做一个很明确的定义他就说你必须给人类做贡献他的做贡献都必须精确的就是你必须改变这个世界对吧你你比如说你这个改变而且理论不算改变世界比如说你说我数学解除了一个题诺贝尔说你对世界没有任何影响因为你只解除了一个题对吧你并没有这个你比如说我诺贝尔不一样我发明炸药这个山是50米我明天炸了只剩25米的这绝对改变世界了吧对吧就是你如果没做到我这个水平你就不算改变世界他就是有一个这样的定义。但可能也是错的对吧数学后来证明其实改变世界的威力。

【04:10:40】孙宇晨：一点不比你这个诺贝尔讲的炸药差对不对就是说更何况人家数学还不屑于在你这个参照系跟你对比的对吧谁说谁说我这个数学就一定要转化成炸药才算数学对不对我数学不想跟你比这是但就以诺贝尔自己的标准可能数学最后都超过了因为数学也改变世界了对吧你像比如说我经常讲我们这个加密货币起就是数学加密算法的一个产物对吧对啊这个所以从这个角度来讲呢我觉得确实不要去特别深刻的好像试图定义意义其实我们很多对意义的定义其实本身可能就是错的啊啊啊所以我我我个人觉得就是只要在一个大的方向上是你是有意义的对吧啊我觉得就就是可以放心去尝试其实啊就是大的方向我相信每个人也有自己的方向比如说我自己的方向就是说对吧我就我对AI感兴趣啊我对AICrypto对吧这些东西感兴趣我就做这个东西对吧就是啊这个但每个人可能有自己不同的想法对吧就只要这个大面上我觉得没什么问题你就可以尽情去尝试其实这个方向什么错了什么其实后来你再回来回头看这个没没没没没什么可能很多东西都无用功啊试图去定义这个有可能是无用功啊了解对。但是这个定方向不能定成就是单纯的偷懒或者说单纯的每天就消费享受啥也不干就这样。

【04:12:27】孙宇晨：这个我觉得没有什么意义对你说的太对了人类也分两种活动一种创造活动一种消费活动对吧对啊这个我觉得大面上是创造活动啊创造活动对吧创造活动啊单纯的消费没有没有意义对吧你你你你你说比如说我们这个再讲礼遇对吧礼遇最后呢体验出价值他不也是创造了写了一首词啊至少对对吧。

【04:12:54】邵艾伦：你说王国的昏君呢这太多了对不对每个朝代都有？

【04:12:58】孙宇晨：对不对那那你王国单纯王国是消费你转化为辞是创造对吧对吧是这么一个理论吧对吧那就是这个大致的蓝图。就是说多创造少消费然后你做什么基本上都是对的对其中的定好一个方向。

【04:13:18】孙宇晨：大方向对吧大方向我觉得就是其实其中的概念。

【04:13:23】邵艾伦：了解了解而且很多东西很有意思。

【04:13:27】孙宇晨：我跟你讲就我看足球嘛你包括那个很多东西都有意义就比如说那个哈兰德的爸爸哈兰德也是个球员你知道吧但是也就踢的一般。但是就因为他结果生了个儿子然后就创造了这个很伟大的而且他对啊他儿子踢球。

【04:13:47】孙宇晨：然后他呢辅导他儿子踢球但他不知道他儿子会变成世界巨星啊对吧他只是自己踢球喜欢踢球他人生过就这个意义就是踢球然后他自己结了婚生了儿子之后他说我也不到你你去踢球然后他他就他是在一直在这个方向上对吧但你说也没有说太出彩但是你说他到他儿子的时候就出彩了因为。

【04:14:11】邵艾伦：但你说哈兰德是不是打上深刻的这个老哈兰德的烙印？

【04:14:15】孙宇晨：那是绝对的因为他怕不踢球他怎么可能有他的儿子以及他怎么可能走上踢球这个路线呢这都是不可能的所以基本上就是所以我就是为什么我觉得很多体验都有意义就你不一定甚至不一定要追求在你身上有这个意义对吧你的后人很有可能就是因为你的这个选择就就完全改变了他的人生对吧对。而且他爸确实创造了生了个儿子他不是消费行为他是创造行为对所以得是创造行为他创造。

【04:14:46】孙宇晨：他一是创造儿子第二他辅导他儿子踢球。对创造了对他这种教育也是创造。

【04:14:54】孙宇晨：对教育也是创造对说太对了对吧然后他就哎一下子就他儿子就起来了对吧你最后连他那个lastname其实用了他爸的你现在觉得哈兰德好牛其实哈兰德那个名字是他爸的只不过哈兰德现在这个哈兰德提起来了但名字都是用了他爸的对吧对也是留名了对绝对留名了这个lastname是他爸的就讲完了所以就是说。当你有这个条件去比如说不需要去为了生存而出卖自己时间达到一种自由选择的时候。

【04:15:36】孙宇晨：你就应该去多创造少消费对对某种手段是这样。

【04:15:42】邵艾伦：那这个比例那消费和创造的比例怎么怎么去因为你不可能完全不消费？

【04:15:46】孙宇晨：对我觉得是创造为主吧其实你看我们那个财富自由制度我也讲的也是挺明确其实你消费久了也没意思了实话实说对吧。

【04:15:57】邵艾伦：你得回到一些创造那创造太久了干活太猛也头晕脑胀你得有一些消费来回归血对吧他其实二觉得相辅相成并不是谁压制谁的这么一个关系对吧就是人你不可能追求百分百创造这个就太残忍了这个不符合人性对是的。

【04:16:15】孙宇晨：而且也压抑了你的创造性可能你百分百创造了对吧你没有充足的消费可能压抑你的创造对不过我觉得现代人。大部分的问题是创造不够消费太多。

【04:16:30】孙宇晨：对是的是的对哇这个。我觉得这些播客非常非常非常有神度。

【04:16:41】孙宇晨：如果真听进去的话会获得很多认知上的提升和版本更新对是的可以不错。

【04:16:49】邵艾伦：我们这个都赶上我觉得那个JohnLogan的那个播客了哇我觉得这个质量反而很高这期质量非常高了对是的是的非常非常感谢孙哥愿意拿出这么多宝贵的时间进行这样一个可以帮助到很多现代年轻人的一个采访和和就是完全掏心窝子的就真诚的真实的最新版本的分享是的是的对没有我这个分享也是看到你的这个薄肌圣经以及很多那个我觉得那个理论讲得很好而且很接地气也是更新了我的版本所以我也曾说这么多你知道吧是一个互相因为我自己也获得这个体验是我才能说这么多因为你最近获得了新信息获得了一些新的学习然后这个时候你分享出来就很自然因为你刚学会所以你就很记得。

【04:17:44】孙宇晨：对对就这概念所以我自己也在学我自己也在改所以一线我才能分享这么多思路对吧而且我觉得这个对我自己很有用我觉得对年轻应该也有用因为我也是个探索对吧对而且说出来其实也是巩固自己的认知对我觉得我们这个就是播客就是打到年轻痛点解决一些大家就是当务之急对对。

【04:18:12】邵艾伦：而且呢我们是既能接地气又能跋上去确实他这个？

【04:18:18】孙宇晨：很宽非常宽对是吧之所以能这么宽就是我觉得核心原因就是因为我们也是真体验了对才能说出来对对吧是有绝对是有精力的对光装说不出来说不出来就就跟我的那个是吧以我那个风波的小作文对吧我这个一下写了六千字对吧快到一万字了那都因为是有生活做一个古典知道吧这叫做苦难是文学的温床啊对吧你看没有个苦难没有这个经历写不了写不出这个文章你知道吧很多人是AI说我是AI写的。肯定有认一下肯定有AI认一下你还是要认AI帮我试试一下。

【04:19:16】孙宇晨：试试一下对但是呢这个整体的这个思路以及整体的这个这个怎么说呢这个感受如果没有人的这个输入AI是绝对体验不到的啊这是对吧是我刚才讲的思路啊这是就是OpenAI刚才讲的思路。那肯定前面得有那个纽约那个数学家输入如果他不输入那AI你要他干拔的肯定干拔拔不出来。

【04:19:48】孙宇晨：因为预料里面没有嘛是吧预料里面没有人家干想想不出来的啊啊有一定输入AI这个学会了啊就是出类旁通对呃。

【04:20:03】邵艾伦：我我觉得这个模式真的真的非常好然后呃我相信因为孙哥也在不断进化嘛也在每天吸收新的信息呃有时不时肯定会有些新的见解新的看法新的补丁那我这边也就是啊真诚的邀请一下孙哥可能过一段时间我们可能maybe时不时的可以给大家更新一下cover一些比如说这些视频发出去大家可能还有一些觉得没有讲清楚的点或者好奇的点或者说孙哥愿意分享的点。

【04:20:30】孙宇晨：那我就真诚的邀请一下可能过一段时间我们可以再再做再做一期这样的事情然后也帮助到年轻人提升认知然后对搭布丁好。

【04:20:40】邵艾伦：好的没问题好的非常非常感谢孙哥这次。

【04:20:45】孙宇晨：接受采访对赞应了您非常多的时间对好对对对。

【04:20:49】邵艾伦：然后最后再说一句其实我很早的时候我一年前就是各个平台给您发过私信就是说哦对我当然就说能不能就是我想就我就是我发了一封自荐信就是说想加入您的团队因为我感觉您的理念看法。

【04:21:06】孙宇晨：和我对crypto的认知就各方面我觉得是有很多重合的包括您想做个人IP那对IP其实是需要一些传播啊和懂内容的人去加持的。

【04:21:20】邵艾伦：所以我当时给您发过那个很长一封私信所以想想能够帮到您在内容方面现在现在可以给我发一下好呀我把那段话我重新认个色然后微信发给你看一下我不用认色了原汁原味截图发我好那我就把那个旧的那个私信发给您看一下你可以感受一下对好好好的好的对然后那一期之前不是说刚刚说到那个关于两性方面的那个认知。

【04:21:44】孙宇晨：黄毛思维那个我那个把链接发给你。也发过我对你有空可以看一下你看说的有没有道理。

【04:21:50】孙宇晨：然后可能会有一些启发然后可以探讨对好。

【04:21:55】邵艾伦：那这期采访差不多就到这边您还有任何要补充的吗没有了？

【04:22:00】孙宇晨：没有了应该是cover了所有的话题了对cover了。

【04:22:05】邵艾伦：好的那非常非常感谢孙哥然后希望尽快看到孙哥的薄肌版版本答案好薄肌版本版本好的应该快了认知因为现在已经到位了时间问题认知到位了时间问题就快了好的感谢孙哥感谢孙哥好的谢谢好的。

【04:22:26】孙宇晨：再联系拜拜拜拜谢谢谢谢。